Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

di il
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37 Risposte - Pagina 2

  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    emmauss ha scritto:


    Smanettone ha scritto:


    Se vuoi un consiglio, vai sul sito del corso di laurea di "Ingegneria Informatica" e "Informatica" dell'Università alla quale pensi di iscriverti (se nella città in cui vuoi andare a studiare c'è il Politecnico: Bari,Torino,Milano; devi guardare sul sito del Politecnico per il corso di "Ing. Informatica"), guardati i loro piani di studio; da essi capirai la differenza e poi, in base a ciò che ti piace e alle tue attiduni, scegli
    mentre il consiglio che avevi dato tu era giusto, non di parte..
    un buon consiglio veramente!
    Anche secondo me questa discussione è diventata inutile, il mio consiglio rimane pur sempre quello...

    Il mio post era in risposta al continuo snobbamento della mia categoria e ho snobbato allo stesso modo in cui mi sono sentito snobbato, tutto qui, non mi sembra di aver fatto nulla di male, come si dice "pane al pane, vino al vino"

    Per quanto riguarda al sapere cosa si fa ad ingegneria informatica, ti sbagli, io so benissimo cosa fanno ad Ingegneria visto che mi sono studiato il loro piano di studio in quanto l'anno scorso lavoravo per la Falcoltà di Scienze Matemafiche Fisiche e Naturali dell'Università di Torino come orientatore (cioè andavo in giro per le scuole superiori del Piemonte a fare orientamento) ed era d'obbligo sapere cosa si faceva al Politecnico per poter far risaltare le differenze con i corsi omonimi dell'Università oltre poi ad essermelo guardato quando dovevo iscrivermi per scegliere cosa fare; quindi quel tuo commento non te l'approvo, anzi invito prima di parlare di informarsi...
    Riguardo allo scontento della tua ragazza, è probabilmente dovuto al fatto che non si aspettava che Informatica avesse una così spiccata inclinazione scientifica, del tutto normale, come ho visto durante i miei studi quello è il motivo principale dell'abbandono del corso.

    Ora posto di seguito il piano di studio della triennale di Informatica di Torino, che presenta due indirizzi per il secondo e terzo anno ("Scienze e tecnologie informatiche per la Società dell'Informazione - STISI", "Sistemi e Reti - SR") e quello della triennale di Ing. Inf. del Poli di torino

    Informatica
    Primo Anno Comune
    http://www.educ.di.unito.it/VisualizzaCorsi/index.php?orienta=A&anno=2007
    Secondo e Terzo Anno SR
    http://www.educ.di.unito.it/VisualizzaCorsi/index.php?orienta=R&anno=2007
    Secondo e Terzo Anno STISI
    http://www.educ.di.unito.it/VisualizzaCorsi/index.php?orienta=T&anno=2007

    Ingegneria Informatica
    http://didattica.polito.it/pls/portal30/gap.a_mds.espandi?p_a_acc=2008&p_lang=IT&p_id_cdl=1560&p_sdu=37&p_cds=206

    Ogni materia, in entrambi i piani di studio, è un link alla pagina del corso che spiega di cosa si tratta, a voi il giudizio
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Ciao a tutti.
    Ritorno ad intervenire perche' peso di essere stato frainteso.
    Non intendevo assolutamente snobbare gli ingegneri informatici, il mio scopo era quello di dare un consiglio. Se uno mi dice che vorrebbe fare il programmatore e gli consigliassi di iscriversi ad una facolta' in cui gli esami di Basi di Dati e di Ingengneria del software sono facoltativi o, comunque, sostituibili da "automazione industriale" e "teoria di chissaquale tipo di segnale", gli darei semplicemente un consiglio SBAGLIATO.

    In realta', per fare lo sviluppatore basta un bel corso di informatica, magari un diploma tecnico, oppure leggere un buon libro sul linguaggio scelto. Cosa molto diversa e' fare l'analista/programmatore...

    Per il resto la dura verita' e' che, dopo l'universita', alle aziende non importa niente di cio' che volete o sapete fare, ne di cio' che avete studiato; vi faranno fare semplicemente quello che serve al momento. Fate un giro sui vari monster, infojobs, ecc. Ci sono ancora annunci del tipo: cercasi programmatore J2ee, richiesta laurea in informatica/ing.informatica/ing.elettronica/matematica/fisica.
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Smanettone ha scritto:


    Mi dispiace aledg, ma questo post te lo potevi risparmiare...
    Il topic riguarda un consiglio da dare a uno studente sulla scelta che dovrà fare dopo il diploma, non fare pubblicità all'uno o all'altro rischiando di andare sul banale "è meglio questo perché..." oppure "no è meglio quest'altro perché quelli non sanno fare...", ecc...
    Discorsi che da un laureato si potrebbero anche evitare...

    Il consiglio migliore è quello di capire cosa si studia da una parte e dall'altra, poi si sceglie in base alle proprie attidudini e passioni...

    Un soggetto non è migliore dell'altro per il percorso che ha seguito, ma dipende dal soggetto stesso, dalle sue capacità...

    Mi dispiace dirlo caro ingegnere, sei laureato, ma hai ancora molto da imparare sull'Informatica, magari sull'Ingegneria Informatica sei una belva ma in Informatica non so...
    Scusate ma mi viene da sorridere...
    Non credo di aver detto nulla di male contro nessuno, e non credo che le critiche di Smanettone fossero opportune...
    anzi... forse io avrò da imparare ancora molto sull'informatica, e gli smanettoni ne sanno sicuramente + di me (non ho mai detto il contrario), ma se una persona dice "magari sull'Ingegneria Informatica sei una belva ma in Informatica non so...", permettetemi, ma significa che non sa molto di Ingegneria Informatica... Perchè forse (purtroppo) non basta leggere un piano di studi... i programmi dei corsi sono una cosa... i corsi e tutto il resto sono un'altra.
    Ma non importa, a quanto pare molti non hanno frainteso le mie parole e ne hanno compreso il significato... Va bene così! E' giusto che ognuno dica la sua siano essi laureati in ingegneria, in informatica o non laureati affatto... Non credo proprio sia questo il problema...
    Io ho dato la mia visione, e mi dispiace che questo abbia toccato l'orgoglio di qualcuno. Spero solo che il mio primo intervento possa in qualche modo essere utile a chi deve scegliere cosa fare dopo il diploma. Il resto sono parole scritte che non hanno valore...
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Mi fate ridere, ingegneri informatici in particolare e ingegneri in generale. Sicuramente nella società di oggi e nell'Italia di oggi consiglio a tutti di studiare ingegneria, qualunque tipo di ingegneria. Ma se chi legge ha la minima intenzione di mantenere in attività il proprio cervello, sia negli anni dell'università, sia nel lavoro che andrà a fare, lasci perdere l'ingegneria.
    Io ormai ho concluso una triennale in matematica e una specialistica in statistica, giusto per seguire i miei interessi (matematica) e rispondere alle richieste del mondo del lavoro (statistica, fra cui informatica, gestione e finanza). Lavoro in mezzo a decine di ingegneri e non avete idea di come mi impressionai la prima volta: credevo che pressappoco fossero sul livello di intuizione e creatività degli studenti che avevo conosciuto al mio corso di matematica, e invece mi stupii delle difficoltà che avevano quando dovevano appena appena allontanarsi dalle loro competenze. Certo, dipende dai singoli casi, ma qui sto parlando di DECINE di ingegneri.
    Comunque ripeto: se pensate di specializzarvi in qualcosa, ingegneria è perfetta, ma sappiate che un matematico può imparare di tutti dopo i suoi primi anni di formazione. Io certo non lavoro con ciò che ho imparato nei miei primi tre anni (lavoro nello sviluppo software), ma è l'azienda che ti forma e se hai la mente di un matematico tutto ti sembra semplice, in primis imparare quelle quattro cavolate di un linguaggio di programmazione.

    PS: Tra l'altro sono io stesso la prova che un matematico finisce tranquillamente a fare il lavoro di un ingegnere informatico (o di un informatico, o di un economista, o di un attuario, ecc ecc) se lo vuole... In ogni caso vi consiglio di seguire un percorso sulla falsa riga del mio: un corso classico di scienze (matematica, fisica o informatica) per inglobare conoscenze, e poi la specializzazione in qualsiasi corso, anche a costo di dover estinguere debiti all'inizio della specialistica, per inglobare competenze.
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Oddio checcasino che ho creato XD

    non era mia intenzione far nascere questa diatriba tra ingegneri e informatici asd


    cmq ho deciso.. mi sono iscritto a Informatica dopo aver visto e analizzato le materie che stanno sull'una e sull'altra facoltà.. ad ingegneria, come già altri sopra hanno detto, ci stanno troppe cose che proprio non mi interessano e che non riguardano l'informatica in senso stretto... e dato che a me (l'ho visto in 6 anni di liceo) studiare materie che non mi piacciono, proprio non mi piace XD, rimarrei indietro e forse mi andrebbe anche via la voglia... mi sono orientato nel corso di laurea di Informatica della facoltà di Scienze m.f.n della mia città... almeno li ruota tutto attorno a questa materia.

    staremo a vedere.. quasi metà dei miei compagni di classe hanno scelto ingegneria, e 4 di loro proprio ingegneria informatica ed elettronica... speriamo di rimanere in buoni rapporti nonostante questa diverse scelte, e non di finire a fare a botte come quasi stavate facendo voi hahahhahaha


    cmq faccio un saluto e un ringraziamento a tutti quelli che mi hanno risposto
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    dario ha scritto:


    Piccolo consiglio... Se vuoi imparare a programmare stai lontano dalle facolta' di ingengneria.
    abbiamo un esperto......
    complimenti
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Fantastico questo thread

    Non capisco perchè si é convinti che per fare il programmatore bisogni essere laureato in ingegneria informatica....
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    INGEGNERIA!

    Collaboro con 3 agenzie diverse, ogniuna delle quali mi mette a disposizione 3 o 4 figure certificate.net, la metà delle quali ing., l'altra metà dottori in informatica. Ti posso dire con assoluta certezza che il metodo di affrontare e risolvere i problemi degi ing. è più valido. L'università non ti sinsegna a programmare (lo imparerai lavorando), ti insegna a risolvere i problemi. Inoltre ti perm,ette di capire, conoscere ed approfondire diversi linguaggi di programmazione senza grosse difficoltà.

    Spero di esserti stato utile, ciao ciao
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Ragazzi state dicendo eresie assurde, gli ingegneri informatici non fanno un tubo di informatica e sono troppo convinti, ragazzi che erano iscritti in ingegneria informatica, si sono iscritti in scienze e tecnologie informatiche, perchè in ingegneria non fanno niente di cio che gli interessa, lo stesso vale per elettronica, gestionale e tutte le facoltà di ingegneria, tranne per l'ingegneria edile che non ha niente a che fare, con questo discorso.
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    emmauss ha scritto:


    bye
    Sentite, è inutile, non ve la prendete a male ma un ingegnere NON sa programmare, e conosce al massimo un linguaggio di programmazione. E' come andare al liceo linguistico e imparare solo il francese...ma per favore...che poi vi date tutte queste arie perchè siete "ingegneri"...vi posso assicurare che di certo non farò mai l'esame di stato per diventare ingegnere perchè non voglio essere considerato come tale...detto questo...vi assicuro che in una facoltà di scienze ci si abitua molto al ragionamento, mentre ad ingegneria...beh...scusate se ve lo dico ma se al giorno d'oggi cani e porci fanno ingegneria e ci sono pochi superstiti ad informatica un motivo ci sarà....meditate...bye...
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Beh scusate se mi intrommetto ma anche io vorrei diventare programmatore. Vivo a Lecce. Però il mio sogno è quello di diventare un'Hacker. Ovvero essere pagato dalle aziende per fare questo o quest'altro. Anche perchè vorrei aprire un'agenzia di browser based game. So che può semprare irreallizzabile ma vorrei qualche consiglio.
    PS:So già usare il terminale di ubuntu e so creare script bash anche se molti comandi non li so.
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Ciao a tutti, leggendo questo post mi sono accorto che molti di voi hanno le idee un po' confuse.

    Io sono un Ingegnere Informatico laureato al Politecnico di Torino con il massimo dei voti (110/110 e Lode).

    Sin da subito non ho avuto dubbi su dove iscrivermi in quanto mio padre è ingegnere e mi ha spiegato che se nella vita vuoi essere qualcuno devi iscriverti in ingegneria, in medicina oppure in ultima battuta in giurisprudenza ma solo se poi diventi notaio

    Gli Informatici saranno sicuramente bravi ad accedere il computer oppure navigare su internet, ma vi assicuro che quando si tratta di fare sul serio è ben risaputo che se si vuole il massimo ci si deve rivolgere ad un ingegnere.

    Inoltre vorrei farvi presente che un ingegnere informatico del vecchio ordinamento come me, ha una preparazione talmente vasta che può costruire edifici, palazzi oppure ponti, infatti io posso firmare qualsiasi progetto perché iscritto all'albo degli ingegnerie edili, elettrici, delle telecomunicazioni ... ecc. ecc.

    E' chiaro che col nuovo ordinamento la preparazione non è più la stessa ed è proprio per questo che i nuovi laureati possono spaziare solo nell'ambito dell'informatica e non ad esempio nell'edilizia.

    Ad ogni modo non c'è dubbio sulla differenza qualitativa tra un ingegnere e un informatico.

    Per farvi un'analogia è come la differenza tra l'ingegnere edile e un muratore senza nulla togliere a quest'ultimo e quindi l'ingegnere si occupa della progettazione ad alto livello mentre l'informatico è il tecnico che si occupa della parte esecutiva dei lavori.

    Spero questo intervento possa essere d'aiuto a chi è indeciso in quale facoltà iscriversi.

    PS. x Vlad123: se vuoi un consiglio iscriviti al politecnico di Torino, io ho un amico che conosce il terminale Linux come le sue tasche ed anche in grado di entrare nei computer altrui tramite tecniche di sniffing. Per entrare nel mio computer ha impiegato 30 sec., mi si è aperta una finestra azzurra con un codice ed ha incominciato a prendere il controllo del mio PC... Anche lui ha fatto il politecnico di Torino.
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    tanenbaum ha scritto:



    Gli Informatici saranno sicuramente bravi ad accedere il computer oppure navigare su internet, ma vi assicuro che quando si tratta di fare sul serio è ben risaputo che se si vuole il massimo ci si deve rivolgere ad un ingegnere.

    [...]

    Ad ogni modo non c'è dubbio sulla differenza qualitativa tra un ingegnere e un informatico.

    Per farvi un'analogia è come la differenza tra l'ingegnere edile e un muratore senza nulla togliere a quest'ultimo e quindi l'ingegnere si occupa della progettazione ad alto livello mentre l'informatico è il tecnico che si occupa della parte esecutiva dei lavori.
    Senza offesa, ma ci hai preso pure una laurea per dire queste baggianate?

    Io son un laureato in Informatica (Scienze MFN( alla Sapienza (3+2). Io sarei "sicuramente bravo ad accendere il computer"?
    Secondo te un muratore studia 5 anni per mettere uno sopra l'altro i mattoni?

    L'informatica (nei primi anni 90 "scienza dell'informazione") è una scienza che nasce dalla matematica, e come tale ne eredita gli studi (millenari) sugli algoritmi, sulla calcolabilità e la matematica discreta (mai sentito parlare di l'algebra di boole?).
    Il corso di laurea in informatica si concentra sull'elaborazione dell'informazione, sulla computazione e in generale ti da le conoscenze per risolvere algoritmicamente nella maniera migliore possibile un problema di INFORMATICA, dove il dato (complesso come un xml o grezzo come una stringa bianaria) va "trattato" esattamente come andrebbe trattata l'acqua, la luce o il suono...
    Che ad informatica si programmi di più è vero, questo perchè (soprattutto programmando C) oltre a progettare sulla carta un algoritmo ottimo (o quasi), c'è sempre una componente prettamente tecnologica legata al linguaggio che richiede un ulteriore studio sul come implementare l'algoritmo in maniera efficiente (banalmente, minimizzare sprechi di memoria).

    Questo tipo di approccio è indispensabile per trattare dati grezzi, come i risultati di rivelazioni di sensori o le coordinate di ogni vertice di un oggetto 3d, quando ogni passo computazionale va studiato e ponderato.

    Diverso è il programmare cose standard, come una pagina html o l'invocazione di metodi Java che fanno tutto loro secondo un ordine preciso scritto su un qualche manuale online.
    In quel caso la programmazione diventa mettere i mattoni uno sopra l'altro, la scienza viene meno venendo rimpiazzata da migliaia di righe di codice standard da sbolognare a più persone possibile (meglio se malpagate e poco sveglie).

    Su questi tipi di software, tra cui spiccano i sistemi informativi, la figura dell'ingegnere (non il laureato, ma quello che fa da ingegnere del progetto, spesso anche un laureato in informatica) mostra il suo valore, analizzando il problema, schematizzando, scegliendo le tecnologie, mettendole insieme fino a creare uno ciclo di produzione che va eseguito "a testa bassa" dai programmatori.

    Ho visto in 1000 forum fare l'esempio Architetto/Muratore e in 999 dire che l'informatico è il muratore e l'ingegnere Informatico l'architetto.

    A mio avviso l'esempio giusto è questo:

    Si può essere l'artigiano che pensa e crea a mano l'armadio da 10000 euro.
    Si può essere l'operaio in catena di montaggio che assembra i pezzi dei mobili IKEA.
    Si può essere l'ingegnere che progetta la catena di montaggio per l'IKEA.

    Tutti e tre "fanno mobili" di mestiere, ma il primo è un professionista, il secondo è un manovale e il terzo è un altro tipo di professionista (e a mio avviso il più lontano dal mondo dei mobili).

    Come avrete capito, il primo è l'informatico, il secondo è il programmatore a testa bassa e il terzo è l'ingegnere informatico.

    Quindi morale della favola? Quanto vi piacciono i mobili?

    ps Il Tanenbaum l'ho studiato anche io per l'esame di Reti...
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Ciao a tutti rianimo questo topic perché cercando in rete mi ci sono imbattuto e siccome ho lo stesso dubbio vorrei chiedere e specificare alcune cose.

    Prima di tutto vorrei dire che purtroppo i corsi di studio da Ing. ultimamente sono cambiati, c'è meno serietà meno selezione e questo si vede assolutamente dal numero di iscritti e dal numero di laureti ogni anno (sono aumentati a dismisura).
    Condivido a pieno il ragionamento fatto sopra, cioè l'Ing. informatico ha un piano di studi più vasto e incentrato a preparare la figura dell'ing.. Infatti i primi due anni sono comuni a tutti gli indirizzi di studio.
    Io ho la fortuna di lavorare in un politecnico molto famoso e vi assicuro che ci sono delle menti brillanti, ma non sono menti elastiche. Avrei mille episodi per farvi capire quanto siano poco elastici gli ingegneri e io posso contare su un numero di 2000/3000.

    Dall'altra parte c'è un corso di laurea molto dettagliato sulla scienza dell'informatica. Corso di studio che ti permette veramente di toccare con mano questa materia.
    Qualcuno diceva che anche a ing. si fa base di dati, ma posso assicurarvi che avendo seguito il corso si studiano cose talmente elementari che io con il mio diploma di perito avevo già visto e con 2 anni di esperienza come programmatore ho anche approfondito meglio.

    E voi direte, hai fatto la tua scelta, scegli informatica e non ingegneria. Purtroppo non è così. L'ingegnere in Italia è ancora una figura di rilievo ed è un gradino sopra agli altri, ma non perchè poi effettivamente è così ma perché si ha ancora il "nome" e la fama di un tempo. Un tempo quando si laureavano 100 ingegneri all'anno e non 400 in una sola facoltà. Quando non c'è ingegneria del cinema LOL,quando andavi a dare un esame in giacca e cravatta e se non eri capace il docente ti bocciava a vita...
  • Re: Quale università? Ingegneria informatica o informatica?

    Simpatico thread! Chissà che fine avrà fatto Anonymous?
    ... e chissà se gli sono diventati antipatici gli ingegneri!
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