Formazione postlaurea

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-Dexter-
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    Re: Formazione postlaurea

    dvaosta ha scritto:

    ...
    Va bene, ma almeno non portiamolo come argomento della tesi "l'importante è saper fare". Quello che ha saputo far lui l'avrebbero potuto fare chissà quante altre persone. Si trattava solo di arrivare per primi ...
    Guarda i casi della vita, ho "inventato" Instagram (per modo di dire, s'intende) come tesi di laurea.
    Ovvero un (per me del tutto inutile) programmello che pigliava le foto scattate con uno "smartfogn" (in realtà un Nokia Symbian) e le caricava su un sito, impaginandole.
    Anni e anni prima di Instagram, ovviamente (per inciso ovviamente la mia tesi ha data "certa", quindi non è che sia la solita tesidimiocuggino )
    Altrettanto ovviamente nessuno (io per primo) avrebbe mai pensato che milioni di bimbiminkia avrebbero passato il tempo a creare album di milioni di foto del tutto inutili, e che un'applicazione del genere sarebbe stata venduta per (a memoria) un miliardo di dollari.

    Tanto per dire che idee e capacità neppure sono sufficienti, ci vuole la "vendita". Ma se lo scopo è "fare i soldi" (in scala astronomica) conviene non perdere troppo tempo dietro a master e contromaster, non servono a nulla, se non vuoi dedicarti alla carriera accademica.

    Anche lì avrei dei racconti in prima persona
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    Re: Formazione postlaurea

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    dvaosta
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    Re: Formazione postlaurea

    +m+ ha scritto:

    conviene non perdere troppo tempo dietro a master e contromaster, non servono a nulla, se non vuoi dedicarti alla carriera accademica.
    Su questo posso essere d'accordo. Dexter però si sta chiedendo se proseguire oltre la triennale, il che può voler dire anche solo prendere la magistrale, e secondo me la laurea magistrale è utile anche per il lavoro. Basti pensare che, almeno al poli di Torino, bisogna arrivare alla magistrale per studiare cose come IPv6, MPLS o le VPN. Si da quasi per scontato che solo con la triennale non sai fare praticamente niente, tant'è che non bisogna neanche fare la tesi (per la triennale).
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    -Dexter-
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    Re: Formazione postlaurea

    +m+ ha scritto:

    Dipende cosa vuoi fare.
    Se vuoi presentari per un impiego da manovale, volevo dire da programmatore junior, vige la prima situazione.
    Ovvero si sa che non sai fare niente di niente, e quindi andrai allo sbaraglio venendo inquadrato con un contratto da metalmeccanico (sì, per chi non lo sapesse è QUELLO il contratto degli informatici. Talvolta c'è quello del commercio, praticamente come il garzone di una macelleria, chiuso inciso)

    Se invece puoi mostrare qualcosa che hai GIA' fatto, allora puoi ambire a posti di lavoro migliori Quindi in definitiva con la laurea triennale posso presentarmi in qualunque azienda avendo studiato html php javascript e Java di base e poi imparo tutto man mano che lavoro ?
  • D
    dvaosta
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    Re: Formazione postlaurea

    Puoi presentarti in qualunque azienda richieda solo la conoscenza di quei linguaggi. Ovviamente puoi provare a mandare il CV anche ad altre aziende, che nel caso non avessero candidati più preparati potrebbero prenderti comunque e insegnarti quello che ti manca (ripeto, potrebbero).

    Il punto è in ogni caso che maggiori sono le tue competenze, più probabilità hai di trovare lavoro, e soprattutto hai maggiori possibilità di trovare un lavoro che ti piace.
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    -Dexter-
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    Re: Formazione postlaurea

    Esiste un metodo per aggiornare il curriculum ? Ovvero lo mando all inizio e se non mi prendono mi studio altre cose e lo aggiorno.in pratica dovrei rimandarlo ? Non li infastidisco rimandandolo troppe volte ?
  • D
    dvaosta
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    Re: Formazione postlaurea

    Ovviamente non puoi rimandarlo ogni settimana, ma se lo rimandi ogni 6 mesi 1 anno non c'è problema. I responsabili alle risorse umane (o chi comunque si occupa di queste cose) sanno benissimo che uno le prova tutte per trovare lavoro, e in generale non è che si offendono se gli mandi un curriculum inadatto per quel posto o se ti ricanditi più volte. Ovviamente c'è un limite a tutto.
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    -Dexter-
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    Re: Formazione postlaurea

    dvaosta ha scritto:

    Ovviamente non puoi rimandarlo ogni settimana, ma se lo rimandi ogni 6 mesi 1 anno non c'è problema. I responsabili alle risorse umane (o chi comunque si occupa di queste cose) sanno benissimo che uno le prova tutte per trovare lavoro, e in generale non è che si offendono se gli mandi un curriculum inadatto per quel posto o se ti ricanditi più volte. Ovviamente c'è un limite a tutto.
    Grazie mille della dritta.
    Senti e se invece decidessi la strada della specialistica,potrei mandare pure il curriculum alle aziende senza farmi nessuna competenza?
  • D
    dvaosta
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    Re: Formazione postlaurea

    Tentar non nuoce. In ogni caso, all'università avrai quantomeno acquisito una buona padronanza del C e magari di java e SQL, oltre ad una discreta conoscenza delle reti e la capacità di progettare database relazionali. Sono tutte competenze che puoi mettere nel CV. Inoltre, nulla ti vieta di studiare qualcosa in parallelo all'università; i linguaggi per il web, in particolare, sono piuttosto facili da imparare e permettono in poco tempo di realizzare progetti discreti, che eventualmente puoi anche pubblicare (ad esempio puoi aprire dei siti su altervista).

    Inoltre, se proprio vuoi lavorare durante la specialistica, potresti puntare su un tirocinio, magari curriculare o post-laurea (triennale) in modo da avere qualche tutela in più (le aziende che offrono quei tipi di tirocinio devono stipulare degli accordi con l'università). Un tirocinio avrebbe diversi vantaggi:
    1) E' più probabile che ti prendano, anche in aziende importanti;
    2) Se lo scegli bene, può insegnarti molte cose (che ovviamente arricchiscono il CV);
    3) Alcune aziende (solitamente le start-up, ma non è detto) potrebbero assumerti al termine dello stage, perché comunque ti hanno già modellato a immagine e somiglianza del dipendente che gli serve;
    4) In generale è meno impegnativo e consente di avere orari più flessibili, in modo da conciliarlo con le lezioni;

    Lo svantaggio è che vieni pagato molto meno (nel caso di tirocini curriculari, addirittura, lo stipendio o anche solo il rimborso spese non sono obbligatori, perché comunque l'idea è che vieni pagato in CFU).

    Personalmente l'anno scorso ho fatto un tirocinio curriculare da 300 ore all'INRiM, è stato abbastanza pesante ma non me ne pento.
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    Re: Formazione postlaurea

    dvaosta ha scritto:

    la capacità di progettare database relazionali. Sono tutte competenze che puoi mettere nel CV.
    Davvero pensi di mettere in un CV "capacità di progettare database relazionali"?

    Secondo te quanti laureatini odierni saprebbero "progettare" (qualsiasi cosa ciò significhi) un database che so per delle fatture? (non ho detto per chissà che, per fatture)?

    Vogliamo scommettere?
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    -Dexter-
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    Re: Formazione postlaurea

    Da quello che ho sentito dire la specialistica/magistrale serve per fare più carriera nelle aziende.Giusto o sbagliato?
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    Re: Formazione postlaurea

    Ma che carriera vuoi fare? parli in Italia? Ci sono 3 fasce.
    Impiegati/operai
    Quadri
    Dirigenti.
    Se ti inquadrano come impiegato / operaio, starai sempre lì, non c'è nessuna carriera particolare da fare.
    Tra il livello minimo e massimo ci sarà un (boh, sparo a casaccio) 30% di differenza nello stipendio.
    Uno prenderà 1400 euro, l'altro 1800 o 1900.
    Questa è la carriera che puoi fare in quella fascia di inquadramento
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    Re: Formazione postlaurea

    E la specialistica non aiuta ad arrivare a 1900?mentre quello con la triennale non potra ambire a più di 1500?
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    Re: Formazione postlaurea

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    Re: Formazione postlaurea

    +m+ ha scritto:

    è uguale.
    non è che con una laurea, o due, o tre, o zero lauree cambi qualcosa.
    Se ti assumono come impiegato (operaio) di livello X, prendi lo stipendio Y.
    Se hai 10 lauree prendi sempre lo stipendio Y.

    Puoi sperare di essere assunto invece che al livello X al livello X+1 (se hai 10 lauree), dove avrai
    uno stipendio tipicamente Y+8% (sempre grosso modo), cioè 1.500 invece di 1.400 (sto sparando, eh? ma non lontano dalla realtà).
    Poi dopo 30 anni di lavoro arriverai al livello X+6 ed al top giusto prima di andare in pensione

    Se invece ti prendono come dirigente parti da 3.000 in su, anche 3 milioni al mese, il contratto è libero verso l'alto. Scusa ma cosa è il livello Quadro?
    E per essere preso come dirigente o quadro cosa bisogna fare?
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