COME SI TUTELA UN'IDEA?

antonbera

il 04 dic 2020, 16:12

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migliorabile
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
09 dic 2020, 19:06
@antonbera

esiste un BEN DEFINITO processo per validare un'idea/prodotto, per capire la sua utilita', per valutare la fattibilita', la concorrenza, i tempi di sviluppo, i costi, ecc...

Io non li conosco ma li ho visti fare: hanno impiegato piu' di un anno di lavoro per preparare tutta la documentazione a regola d'arte.

Fondamentalmente, devi creare una startup.

Ad esempio:

https://www.startupgeeks.it/come-aprire-una-startup
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 17:25
migliorabile ha scritto:
@antonbera

esiste un BEN DEFINITO processo per validare un'idea/prodotto, per capire la sua utilita', per valutare la fattibilita', la concorrenza, i tempi di sviluppo, i costi, ecc...

Io non li conosco ma li ho visti fare: hanno impiegato piu' di un anno di lavoro per preparare tutta la documentazione a regola d'arte.

Fondamentalmente, devi creare una startup.

Ad esempio:

https://www.startupgeeks.it/come-aprire-una-startup

grazie per la tua risposta! ho visitato il sito, interessante... rimane sempre il mio dubbio, finché qualcuno non mi darà una risposta chiara io non mi esporrò, so che "chi non risica non rosica", come so anche che la mia idea è davvero qualcosa di innovativo, geniale la definisco io.. ma proprio per questo ho il timore che mi venga scippata. Devo ancora capire come ci si muove, se non si hanno soldi da investire, per realizzare una app in tutta sicurezza.. l'idea sarebbe trovare un SOCIO che sia programmatore di app... fondarla insieme insomma..
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 17:28
antonbera ha scritto:
Buongiorno a tutti, sono qui per una domanda che credo banale, ma a cui da ANNI (lo dico senza vergogna!) cerco di rispondere senza successo.
Se una persona non ha competenze tecniche di alcun tipo, né soldi per poter assumere qualcuno che metta la sua competenza al servizio di un'idea: come tutelarsi prima di parlarne eventualmente a qualche programmatore di applicazioni? E' questo infatti il mio caso: io da anni ho in testa l'idea per una applicazione per smartphone che reputo geniale, ma non ne ho mai parlato a nessuno perché temo ovviamente che qualcuno che la possa trovare interessante poi la realizzi senza di me.
Quindi qual è il primo passo per tutelarsi?
il secondo passo poi sarà quello di trovare persone che ci credano come ci credo io, e non so se sia più difficile il primo step o il secondo...
beh... a chi mi vorrà dare una mano a fare chiarezza dedico il mio: GRAZIE!

SU QUESTO SITO, CI SONO ANCHE PROGRAMMATORI ESPERTI DI APPLICAZIONI? COME ENTRARE IN CONTATTO CON UNO DI LORO?QUALCUNO MI PUò GUIDARE SU QUESTO? SAREBBE FORSE INTERESSANTE CONOSCERE QUALCUNO E DIVENTARE SOCI E FONDARLA INSIEME UNENDO LE FORZE. LA MIA IDEA IN CAMBIO DELLA SUA COMPETENZA
Alka
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 17:47
antonbera ha scritto:
SU QUESTO SITO, CI SONO ANCHE PROGRAMMATORI ESPERTI DI APPLICAZIONI? COME ENTRARE IN CONTATTO CON UNO DI LORO?QUALCUNO MI PUò GUIDARE SU QUESTO? SAREBBE FORSE INTERESSANTE CONOSCERE QUALCUNO E DIVENTARE SOCI E FONDARLA INSIEME UNENDO LE FORZE. LA MIA IDEA IN CAMBIO DELLA SUA COMPETENZA
Esistono fior fiori di social network, tipo LinkedIn, ma anche blog tecnici, siti personali e quant'altro possa essere facilmente trovato con una ricerca su Google per individuare figure professionali che ti interessano vicine alle tue esigenze.

Se l'idea è valida come la "spinta a intraprendere" in senso generale, non fai altro che accrescere i dubbi a riguardo piuttosto che le certezze.
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 18:18
Alka ha scritto:

antonbera ha scritto:
SU QUESTO SITO, CI SONO ANCHE PROGRAMMATORI ESPERTI DI APPLICAZIONI? COME ENTRARE IN CONTATTO CON UNO DI LORO?QUALCUNO MI PUò GUIDARE SU QUESTO? SAREBBE FORSE INTERESSANTE CONOSCERE QUALCUNO E DIVENTARE SOCI E FONDARLA INSIEME UNENDO LE FORZE. LA MIA IDEA IN CAMBIO DELLA SUA COMPETENZA
Esistono fior fiori di social network, tipo LinkedIn, ma anche blog tecnici, siti personali e quant'altro possa essere facilmente trovato con una ricerca su Google per individuare figure professionali che ti interessano vicine alle tue esigenze.

Se l'idea è valida come la "spinta a intraprendere" in senso generale, non fai altro che accrescere i dubbi a riguardo piuttosto che le certezze.
ti ringrazio per la risposta, conoscete il sito "cercosocio.it"? cosa ne pensate? ho provato a pubblicare un annuncio, e mi ha sorpreso e un po' anche inquietato la facilità con la quale la gente si propone sia come finanziatore, che come socio per sviluppare questa mia idea (di cui nessuno conosce la sostanza). Voi sapete se è un sito affidabile? riguardo poi la tua ultima frase. non ho ben capito cosa volevi dire con "accrescere i dubbi piuttosto che le certezze"
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 18:22
+m2+ ha scritto:
Diciamo che brevetti e notaio non c'azzeccano nulla.
Qui partirebbe lo spiegone sulle norme a tutela del software, e ne esistono anche europee, con le relative applicazioni pratiche ma vabbè, ci son tanti più esperti di me.

Gli accordi di non divulgazione sono fragili, ma meglio di niente.
Tra l'altro con indicazione di una penale per OGNI violazione.
Anche qui ci sarebbe lo spiegone di come funzionano le penali, di come il giudice può rideterminarle etc.

Riguardo invece all'idea rivoluzionaria... al 99.99% è già stata fatta da anni, e venduta, probabilmente senza nessun risultato, da un qualche produttore nel mondo intero.

Porto la mia esperienza personale: "inventai" Instagram come tesi di laurea.
Prima ovviamente del lancio di Instagram (carta canta).
Ovviamente NON solo io al mondo ebbi l'idea di pubblicare da un sito le foto scattate col primissimo smartphone del tempo, diciamo tra i primi, per il semplice fatto che prima non esistevano gli smartphone.
Bene, nella mia tesi misi come esempio un po' di foto di gatti e di quadri astratti come prova.
Era il massimo cui ritenevo la mia "rivoluzionaria idea" avrebbe portato.
Una ventina di anni dopo in miliardi si fotografano tutto il giorno e postano foto come da questo dipendesse la loro vita, Instagram vale decine di miliardi di dollari etc.

Eppure la loro NON è stata idea originale, almeno io (e magari altri 100 ancora precedentemente) l'ho avuta prima, appena ho visto pubblicizzato il "primo" smartphone.
(in realtà inizialmente pensavo di fare un programma come pgpcrypt per impedire le intercettazioni, e venderlo... a Berlusconi. Sì, non ridete, erano gli anni di intercettazioni selvagge.
Già immaginavo - ero giovane - di farmi pagare da Berlusconi con... una casa...
Chissà, magari ci sarei pure riuscito.
Purtroppo Nokia disabilitò "per motivi di sicurezza" il supporto delle socket (!!) proprio per impedire (!!!) di fare programmi simili. Ovviamente nel giro di un paio d'anni tolsero il blocco, ma ormai ero già fuori dall'università, vabbè un aneddoto divertente su come la vita può cambiare per motivi minimi).

Versione breve: le idee che pensi "nuove" quasi sempre sono vecchie. Le applicazioni che ritieni "nuove" quasi sempre esistono già. E anche se non esistono quasi certamente arriverà qualcuno che farà la stessa cosa, peggio, ma guadagnerà l'inverosimile, perchè magari vive in un mondo in cui esistono gli investitori nelle startup (cioè gli USA, per andar nel concreto, e basta)

EDIT: dalla regia mi scrivono degli scettici.
EDIT2: notare che già allora usavo browser "strani", non certo mainstream
1) domando: SU QUESTO SITO IPROGRAMMATORI.IT CI SONO SVILUPPATORI DI APP?
2) CONOSCETE IL SITO CERCOSOCIO.IT? L'HO TROVATO FRUGANDO SU GOOGLE, PENSATE SIA AFFIDABILE?
3) SE QUALCUNO CONOSCE UNO SVILUPPATORE DI APP CON COMPETENZE TECNICHE E TANTA VOGLIA DI CIMENTARSI CON ME IN QUESTA IDEA ME NE PARLATE? IO ABITO A ROMA
GRAZIE
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surfernet
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
31 dic 2020, 19:14
La tua tenacia mi fà supporre che sei leggermente convinto ,
dovresti capire se e come una scrittura privata potrebbe garantirti,
1) sicuramente
2) no
3) va bene,però è difficile che qualcuno si impegni se non si sà in cosa
ciao
buon anno
G
GIS-
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
01 gen 2021, 14:09
Non ho letto tutto, volevo solo aggiungere che un'idea geniale non è chi la pensa o di chi la realizza. Un'idea geniale è definita dal mercato. E' un'idea geniale se è resa disponibile a tutti e se tutti la vogliono. Altrimenti rimane un'idea come tale. Come tutelarsi? Non si può, l'unica tutela è essere il primo a realizzarla e mantenerla sempre ai vertici.
Toki
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
01 gen 2021, 14:22
Sono d'accordo
willy55
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
02 gen 2021, 00:35
Antonbera,
stai girando sempre attorno al problema.
Non è l'idea che fa la differenza fra un facile insuccesso ed un difficilissimo successo.
Non puoi tutelarti ne con un brevetto o marchio (poi tutto da dimostrare) in quanto stai parlando di un software:
https://it.wikipedia.org/wiki/Brevetto_softwar
Anche rivolgersi ad un notaio è solo per determinare data certa e quindi questo lo puoi anche stabilire con una raccomandata R/R.
Quando poi anche avessi l'applicazione disponibile le barriere da superare non sono da poco (struttura societaria alle spalle, commercializzazione, pubblicità, aspetti fiscali e legali, solo per citarne alcuni) e successivamente, qualora vi fosse qualche interesse da parte del mercato, sicuramente, altre aziende potrebbero sviluppare l'idea con tempi ridotti e migliori funzionalità.
Insomma in questo percorso ad ostacoli l'unico consiglio che posso darti e di farti parte diligente, parlane con qualcuno di tua fiducia che possa darti supporto, trova più soldi e contatti possibili, in modo che l'idea possa trovare corpo altrimenti lascia stare.
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
05 gen 2021, 16:38
willy55 ha scritto:
Antonbera,
stai girando sempre attorno al problema.
Non è l'idea che fa la differenza fra un facile insuccesso ed un difficilissimo successo.
Non puoi tutelarti ne con un brevetto o marchio (poi tutto da dimostrare) in quanto stai parlando di un software:
https://it.wikipedia.org/wiki/Brevetto_softwar
Anche rivolgersi ad un notaio è solo per determinare data certa e quindi questo lo puoi anche stabilire con una raccomandata R/R.
Quando poi anche avessi l'applicazione disponibile le barriere da superare non sono da poco (struttura societaria alle spalle, commercializzazione, pubblicità, aspetti fiscali e legali, solo per citarne alcuni) e successivamente, qualora vi fosse qualche interesse da parte del mercato, sicuramente, altre aziende potrebbero sviluppare l'idea con tempi ridotti e migliori funzionalità.
Insomma in questo percorso ad ostacoli l'unico consiglio che posso darti e di farti parte diligente, parlane con qualcuno di tua fiducia che possa darti supporto, trova più soldi e contatti possibili, in modo che l'idea possa trovare corpo altrimenti lascia stare.
GRAZIE, ho apprezzato tutte le risposte, ma forse la tua è quella che più mi ha chiarito l'argomento.
Non che prima fossi nel mondo delle favole, ma certamente avevo bisogno di un riscontro diretto da parte di chi questo ambito lo vive quotidianamente, e non potevo lasciare che il mio rimanesse un vago pensiero e basta. Va bene, quindi sembra che la questione adesso si riduca a un buttati e rischia oppure lascia perdere e crepa con il pensiero del "se ci avessi provato".. Non ci sono vie di mezzo, non ci sono mezze misure, non ci sono garanzie.
RIPROPONGO LA DOMANDA: QUALCUNO CHE LEGGE è DI ROMA? QUALCUNO CHE SIA PROGRAMMATORE DI APP O SOFTWARE ARCHITET CHE SIA INCURIOSITO E ANCHE UN Pò VISIONARIO è IN ASCOLTO?
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
05 gen 2021, 16:40
surfernet ha scritto:
La tua tenacia mi fà supporre che sei leggermente convinto ,
dovresti capire se e come una scrittura privata potrebbe garantirti,
1) sicuramente [tu? lo sei?]
2) no
3) va bene,però è difficile che qualcuno si impegni se non si sà in cosa [di dove sei?]
ciao
buon anno
Alka
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
05 gen 2021, 17:16
antonbera ha scritto:
RIPROPONGO LA DOMANDA: QUALCUNO CHE LEGGE è DI ROMA? QUALCUNO CHE SIA PROGRAMMATORE DI APP O SOFTWARE ARCHITET CHE SIA INCURIOSITO E ANCHE UN Pò VISIONARIO è IN ASCOLTO?
Ormai questa discussione è diventato un susseguirsi e ripetersi della stessa domanda riguardo l'esistenza di un fantomatico "sviluppatore tipo" che, al netto della zona di Roma e della specchiata riservatezza (senza che sia ben chiaro come possa essere garantita) come caratteristiche principali, dovrebbe rispondere all'appello di uno sconosciuto pubblicamente (anche se avrebbe più senso in privato) per imbarcarsi in non si sa quale missione per la realizzazione di un'app dai requisiti pressoché sconosciuti ma che richiedono "un visionario", in quanto autodefinita "geniale" da chi la propone (per la "legge dello scarrafone") senza che vengano sostanzialmente aggiunti dettagli, approfondimenti o informazioni utili che rendano la discussione interessante per il resto dei partecipanti, tranne forse che per l'autore, prolungandosi all'infinito.
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antonbera
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
05 gen 2021, 17:42
Alka ha scritto:

antonbera ha scritto:
RIPROPONGO LA DOMANDA: QUALCUNO CHE LEGGE è DI ROMA? QUALCUNO CHE SIA PROGRAMMATORE DI APP O SOFTWARE ARCHITET CHE SIA INCURIOSITO E ANCHE UN Pò VISIONARIO è IN ASCOLTO?
Ormai questa discussione è diventato un susseguirsi e ripetersi della stessa domanda riguardo l'esistenza di un fantomatico "sviluppatore tipo" che, al netto della zona di Roma e della specchiata riservatezza (senza che sia ben chiaro come possa essere garantita) come caratteristiche principali, dovrebbe rispondere all'appello di uno sconosciuto pubblicamente (anche se avrebbe più senso in privato) per imbarcarsi in non si sa quale missione per la realizzazione di un'app dai requisiti pressoché sconosciuti ma che richiedono "un visionario", in quanto autodefinita "geniale" da chi la propone (per la "legge dello scarrafone") senza che vengano sostanzialmente aggiunti dettagli, approfondimenti o informazioni utili che rendano la discussione interessante per il resto dei partecipanti, tranne forse che per l'autore, prolungandosi all'infinito.
Beh caro/a Alka, anzitutto nessuno ti costringe a entrare in questa discussione per leggere e poi addirittura perdere tempo a rispondere (se già pensi di perdere tempo a leggere, perché dovresti incoerentemente perdere ulteriore tempo a rispondere?). Il fatto che tu lo faccia mi fa a buon diritto supporre che tu stia nutrendo interessi nei miei confronti, e di questo sono lusingato e rallegrato!
Poi, le cose esistono per chi le sa vedere: qui c'è una persona che ha un'idea, e sta lanciando segnali della sua presenza nel cosmo... agli altri raccoglierli e farsi avanti. Io sono disposto a conoscere persone entusiaste della vita, che non abbiano paura di provarci. Usi spirito critico nel giudicare il mio post, ma io ti domando: hai qualche suggerimento pratico? fin'ora non ne ho viste di proposte concrete, Nessuno si fa avanti. Quindi non prendertela con me, se speravi che io venissi qui a raccontare la mia idea al vento forse hai visto troppi cartoons. Con affetto
sspintux
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Re: COME SI TUTELA UN'IDEA?
05 gen 2021, 17:48
antonbera ha scritto:
...
hai qualche suggerimento pratico?
...
scusa antonbera,
ma suggerimenti tecnici è impossibile darne,
e di pratici per non farti fregare l'idea ne sono arrivati;

cosa aspetti di altro .... un miracolo che ti cada sulla testa ?

Se ci credi fai le tue mosse concrete e non mi sembra possano essere nè su questo nè su altri forum

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