Che stipendio merito?

di il
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Che stipendio merito?

Alle soglie di una nuova assunzione mi viene in mente una domanda: ma io quanto posso chiedere di stipendio? Vi spiego.
Ho 25 anni, una laurea triennale in Ing. Informatica e 2 anni di esperienza in una multinazionale. Ho sviluppato sia backend (J2EE) che frontend, so fare query, conosco DB NoSQL, seguo un metodo e mi piace l'ordine e la pulizia del codice...insomma le basi e forse qualcosina in piú, diciamo che senz'altro sono una risorsa valida

Ora, ok che siamo in Italia e in media si fa la fame, ok che siamo forse uno degli stati del mondo dove quest'attivitá é la piú sottopagata (non pretendo certo di arrivare ad uno stipendio da Silicon Valley) ma non so davvero fino a che punto devo svendermi.
Finora prendevo un RAL di 23k che come prima esperienza ci sta tutta, adesso secondo voi a che salto posso aspirare rimanendo ahimé in Italia? La mia idea é che dopo 2 anni un netto di 1700 euro ci starebbe, ma non so se é irreale, o addirittura potrei salire ancora un po'.

Io potrei anche rassegnarmi ai 1400 al mese adagiandomi sulla sotuazione media, poi penso che dall'altra parte del globo c'é un ragazzo che sa fare le stesse identiche cose e guadagna 5/6 volte tanto e un po' rosico...ma giusto un po'

41 Risposte

  • Re: Che stipendio merito?

    Consiglio:
    1) accetta quello che ti danno. Anzi, non trattare nemmeno l'argomento soldi. Valuta SOLO se il lavoro e' interessante e ti fa acquisire nuove competenze
    2) CONTINUA A FARE collocqui e cambia ogni volta che riesci ad avere un incremento del 10% o piu'. Non rimanere per piu' di 5 anni presso la stessa azienda. Se ti chiedono che stipendio prendi aggiungi automaticamente un 10% al tuo stipendio reale. Se ti chiedono la busta paga, salutali con signorilita' senza mandarli a c... in modo troppo evidente
    3) CONTINUA A studiare: fa una bella impressione quando ad un collocqui dici: questo non l'ho mai usato al lavoro perche' non mi serve, ma me lo sono studiato per conto mio. Fai corsi di aggiornamento, master di 1^ livello. In pratica, distinguiti dalla massa. Titoli di studio aggiuntivi aiutano assai
    4) in ogni caso, FAI BENE il tuo lavoro: non essere mediocre ma cerca di eccellere. Non serve essere supergeni, basta seri professionisti

    0.1) non accettare lavori in cui l'azienda ti propone uno stage con eventuale successiva assunzione: sono praticamente delle truffe. Se accetti, una settimana prima della scadenza dello stage vai dal tuo capo o all'ufficio personale e gli dici chiaro e tondo: assunzione o licenziamento! A loro va bene continuare con stage all'infinito! Pagano poco (e' uno stage) e possono sfruttare competenze altamente qualificate! Piuttosto che uno stage (sfruttamento di competenze altamente qualificate al prezzo di un cameriere), vai a fare il cameriere! Almeno sei pagato poco ma onestamente!

    0.2) la larea triennale non aiuta. E' una specie di liceo evoluto. Non sei un vero laureato. Consiglio: termina il percorso di studi!


    Devi giocare su questo fatto fondamentale: la gente, una volta che ha trovato un posto di lavoro, si adagia al tram/tram quotidiano e spegne il cervello. Sono molto pochi quelli che continuano a darsi da fare.

    Devi arrivare al punto in cui le tue competenze non le ha nessun altro o comunque e' complicato trovarle. Solo a questo punto puoi dire: ti servono le mie competenze? Paga!

    L'alternativa e' andare all'estero: la competenza viene pagata moooolto meglio
  • Re: Che stipendio merito?

    Grazie dei consigli! Alcuni giá li metto in pratica, altri sinceramente mi sembrano un po' pessimisti. Ad esempio: non credo che in questo campo dopo qualche anno di esperienza ti propongano ancora stage, e se cosí fosse non mi passerebbe neanche per un secondo in mente di valutare l'offerta.
    Insomma, alcune considerazioni valgono per tutti gli altri settori, non in questo.
    Il mercato dell' informatica é in crescita esponenziale, c'é una fame continua di gente che ci sappia fare (a tutti i livelli, da junior a senior), alcune aziende faticano a trovare personale. Per cui, per la legge del rapporto domanda/offerta tu azienda vuoi "strapparmi" al mio vecchio lavoro? Devi offrirmi un bell' AUMENTO.

    Questo é il mio ragionamento base, dato anche dalla facilitá con cui finora ho trovato lavoro, e dal fatto che non appena pubblico il CV su internet ricevo una ventina di telefonate in 2 giorni da parte di recruiter.

    PS. al prendere la specialistica ci avevo giá pensato, ma rigorosamente online (tipo Uninettuno) per motivi chiaramenente di tempi e comoditá, ma sinceramente con un full-time da 60 ore non so quanto sia fattibile...
  • Re: Che stipendio merito?

    E' vero che è facile trovare lavoro, ma bisogna vedere che lavoro è. Inoltre, nel mercato del lavoro il principio di domanda e offerta vale fino ad un certo punto: https://it.wikipedia.org/wiki/Domanda_e_offerta#Curva_di_Offerta_del_lavoro. Per cui anche se un'azienda fatica a trovare, poniamo, programmatori, non è disposta a pagare più di una certa cifra, perché altrimenti si ridurrebbe troppo il profitto o dovrebbe aumentare il prezzo dei prodotti venduti, finendo per non essere più competitiva.

    Comunque, nella silicon valley quelli che sono pagati bene non sono i semplici programmatori, ma i progettisti e gli analisti.
  • Re: Che stipendio merito?

    Beh senza andare in USA ed avendo le tue competenze e formazione considererei la possibilità di trovare lavoro in Inghilterra lì anche i programmatori sono pagati molto bene ,un programmatore con un esperienza significativa come la tua può puntare a prendere 40000 sterline l'anno ,prova a vedere i siti inglesi di offerte di lavoro,l'incognita forse è la brexit....
  • Re: Che stipendio merito?

    @franbisc, dillo anche a noi dove pubblichi il cv con questi strabilianti effetti collaterali: 10 telefonate/giorno!
    Non mi dispiacerebbe cambiare E non sono nemmeno interessato allo stipendio
  • Re: Che stipendio merito?

    migliorabile ha scritto:


    @franbisc, dillo anche a noi dove pubblichi il cv con questi strabilianti effetti collaterali: 10 telefonate/giorno!
    Non mi dispiacerebbe cambiare E non sono nemmeno interessato allo stipendio
    Capitava anche a me subito dopo essermi laureato e aver pubblicato il CV su almalaurea. Ma alla fine ben poche erano offerte interessanti.
  • Re: Che stipendio merito?

    gian82 ha scritto:


    Beh senza andare in USA ed avendo le tue competenze e formazione considererei la possibilità di trovare lavoro in Inghilterra lì anche i programmatori sono pagati molto bene ,un programmatore con un esperienza significativa come la tua può puntare a prendere 40000 sterline l'anno ,prova a vedere i siti inglesi di offerte di lavoro,l'incognita forse è la brexit....
    Brexit e costo della vita.
  • Re: Che stipendio merito?

    migliorabile ha scritto:


    @franbisc, dillo anche a noi dove pubblichi il cv con questi strabilianti effetti collaterali: 10 telefonate/giorno!
    Non mi dispiacerebbe cambiare E non sono nemmeno interessato allo stipendio
    Monster e un certo sito che si chiama iprogrammatori.it
  • Re: Che stipendio merito?

    Allora sono gli stessi che uso io
    Ho fatto una statistica:

    1) se non metti lo stipendio, non ti chiamano
    2) il numero di chiamate e' inversamente proporzionale allo stipendio che metti, indipendentemente dall'esperienza indicata
    3) il numero di chiamate crolla a zero oltre un certo limite fisiologico

    Il limite fisiologico si attesta attorno ai 35.000
    Cioe' approssimativamente 1.700 euro/mese netti
    A 1.800 sei fuori mercato

    Vabbe' e' una statistica spannometrica
  • Re: Che stipendio merito?

    dvaosta ha scritto:


    ... Brexit e costo della vita.
    Spendi il doppio ma ti rimane IL DOPPIO!!! E lo stipendio e' il DOPPIO! Ed in STERLINE, NON in euro!!!!!
  • Re: Che stipendio merito?

    gian82 ha scritto:


    Beh senza andare in USA ed avendo le tue competenze e formazione considererei la possibilità di trovare lavoro in Inghilterra
    Piu che l'UK mi attira l'irlanda, altra isola felice per i programmatori, unico problema é che il mio C1 in listening e reading viene messo all'ombra dal B2 in speaking e quindi nei colloqui al cellulare sembro un ebete balbuziente (perché poi ci si mette anche l'ansia). Fosse per me sarei giá all'estero, ma davvero non so come fare, non so se li una triennale+2 anni di esperienza basta e non so tecnicamente come cercarlo il lavoro
  • Re: Che stipendio merito?

    franbisc ha scritto:


    unico problema é che il mio C1 in listening e reading viene messo all'ombra dal B2 in speaking
    Con un corso di 3 mesi (in una scuola in GB), puoi ottenere il C1...
  • Re: Che stipendio merito?

    >>non so tecnicamente come cercarlo il lavoro
    ad esempio metti "UK jobs" in google e vedi i siti di offerte di lavoro che ottieni (oppure "ireland jobs").....
  • Re: Che stipendio merito?

    1) ti offriranno stage di tutti i generi, anzi apprendistato, praticamente fino a oltre 30 anni. serve a risparmiare
    2) dubito fortissimamente che riuscirai ad ottenere più di quello che prevede il contratto nazionale per i metalmeccanici, o il commercio (cioè molto meno di quanto ti aspetti)
    3) non c'è nessuna richiesta "enorme" nell'informatica, almeno non mi risulta. c'è richiesta di dipendenti inquadrati nei livelli minimi
    4) ci sono caterve di "cosi" in grado di fare quello che fai tu, in azienda ti sostituiscono in 14 secondi netti. confrontati coi tuoi colleghi, e rifletti "ma io so fare qualcosa che gli altri non sanno fare?"
    vedi subito se sei appetibile, o uno del gregge
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