Quale computer mi consigliate?

di il
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Quale computer mi consigliate?

Salve, vorrei chiedere a voi che sicuramente ne sapete di più quale computer mi consigliate... lo utilizzerei principalmente per programmare in Java dato che mi serve per l'università che vorrei frequentare.
Ultimamente ho trovato in sconto l'Hp 250 g5, che ne dite?
Grazie in anticipo

16 Risposte

  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Poca ram: 4 gb! MINIMO 8 gb, meglio 16 gb
    Schermo schifido: 1366x...! MINIMO 1600x... Meglio un full HD 1920x1080
    CPU ridicola: Core i3. MINIMO un i5, meglio un i7 + HT.
    HD piccolo e LENTO: 500gb a 5400giri. Meglio 1TB a 7200. Meglio ancora un SSD da 500gb, se vuoi risparmiare. Un SSD da 250gb e' TROPPO PICCOLO!
    Generazione CPU obsoleta: 5^gen. Meglio CPU di 7^ generazione. L'8^ gen esce il 21 di questo mese.

    La questione e' semplice: se vuoi spendere poco, qualunque notebook (non) va bene.
    Se vuoi un notebook ragionevolmente usabile, non puoi andare troppo sotto i 700 euro. A 600 se al limite.

    In ogni caso, meglio un PC con hardware di ultima generazione: almeno ti dura 4/5 anni. Altrimenti ti trovi a doverlo cambiare appena inizi a fare cose un epsilon piu' complicate.
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    migliorabile ha scritto:


    Poca ram: 4 gb! MINIMO 8 gb, meglio 16 gb
    Schermo schifido: 1366x...! MINIMO 1600x... Meglio un full HD 1920x1080
    CPU ridicola: Core i3. MINIMO un i5, meglio un i7 + HT.
    HD piccolo e LENTO: 500gb a 5400giri. Meglio 1TB a 7200. Meglio ancora un SSD da 500gb, se vuoi risparmiare. Un SSD da 250gb e' TROPPO PICCOLO!
    Generazione CPU obsoleta: 5^gen. Meglio CPU di 7^ generazione. L'8^ gen esce il 21 di questo mese.

    La questione e' semplice: se vuoi spendere poco, qualunque notebook (non) va bene.
    Se vuoi un notebook ragionevolmente usabile, non puoi andare troppo sotto i 700 euro. A 600 se al limite.

    In ogni caso, meglio un PC con hardware di ultima generazione: almeno ti dura 4/5 anni. Altrimenti ti trovi a doverlo cambiare appena inizi a fare cose un epsilon piu' complicate.
    Scusa non sono stata abbastanza chiara perché ho appena notato che di quel pc esistono molte versioni
    io mi riferivo in particolare a questo http://store.hp.com/ItalyStore/Merch/Product.aspx?id=X0Q91EA&opt=ABZ&sel=NTB e se non sbaglio qualcuna delle caratteristiche da te citate sono presenti...
    Comunque grazie mille per la risposta
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Dai un'occhiata a questo:

    Asus ROG G752VT-GC173T Portatile, Display 17.3" Full HD, Intel Core i7-6700HQ, 2.6 GHz, RAM 16 GB, HDD 1 TB e SSD 128 GB, nVidia GeForce GTX 970M 3 GB, Nero
    https://www.amazon.it/Asus-G752VT-GC173T-Portatile-Display-i7-6700HQ/dp/B01FFJ5DMU?SubscriptionId=AKIAJ7T5BOVUVRD2EFYQ&tag=camelcamelc0a-21&linkCode=xm2&camp=2025&creative=165953&creativeASIN=B01FFJ5DMU

    P.S.
    io mi sono preso questo:
    HP 17-ab011nl Notebook, Processore Intel Core i7-6700HQ, Memoria 16 GB di SDRAM DDR4-2133, Scheda Grafica nVidia GeForce GTX 960M, Argento: Amazon.it: Informati...
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Vedo idee un pochino confuse.
    Cominciamo a "dissiparle" con le ovvietà, e poi invece con le scelte a discrezione

    1) unità di massa: Nvme o SSD. Maimaimai dischi magnetici.
    per programmare in java vanno bene anche 256GB. Costo retrofit (perdendo però la garanzia): da 60 a 150 euro (kingston economico vs samsung 850 pro)

    2) ram: 8gb sono sufficienti (non ho detto ottimali, ho scritto sufficienti)

    3) argomento principale: lo userai come TRASPORTABILE, cioè collegato alla rete elettrica nel 99% dei casi,
    o PORTATILE, cioè alimentato proprio a batteria? La differenza è enorme

    4) la CPU i7 non è importante, anzi, a seconda dei modelli, è anche più lenta rispetto agli i5 (mi riferisco a quelli da portatile). HT pressochè inutile

    5) scheda video discreta (cioè separata) non solo inutile, ma dannosa. costa, consuma, scalda, e soprattutto può "saltar fuori" richiedendo una ri-saldatura (non banale)

    6) generazione della CPU: inutile, non cambia nulla per programmare in java, e pochissimo in generale. va tenuto presente il TDP (lo vedi su cpubenchmark facilmente) e soprattutto in relazione all'uso come TRASPORTABILE o PORTATILE

    7) display. l'argomento più importante. Assolutamente consigliato un modello IPS, possibilmente opaco. La risoluzione elevata rimpicciolisce sensibilmente tutti i testi, e per programmare bisogna leggere e scrivere. Quindi risoluzioni elevatissime, ottime per elaborazioni grafiche, sono controproducenti per la vista. Per un taglio da 15" prediligere la classica 1920 (magari con aumento della dimensione del testo del 25%). NON acquistare i modelli 4K (per questo uso). La risoluzione base (1366) è bassa, e va comunque bene per programmare (=leggere) a livello tranquillo. Nel caso di budget limitato si può anche prendere quella.

    "ultrabook" o no. cioè in sostanza masterizzatore dvd interno.se non è necessario meglio prendere un modello "ultrabook", tipicamente più sottile e leggero, rispetto a un vecchio notebook (più spesso e pesante)

    9) batteria rimovibile. oggi cercano di fare come i telefonini: mettono una batteria minuscola cablata, che non si può sostituire. cosi quando non funziona (cioè dopo circa un anno) si è invogliati a comprare... un altro portatile. Lì è questione di gusti: batteria piccola = leggero = poca autonomia. Batteria fissa = difficile da sostituire = inadatto per un PORTATILE (non TRASPORTABILE). Tra l'altro se ti si blocca il PC in maniera "brutale" può essere impossibile resettarlo (capita con certi modelli Lenovo, per business, dove il tasto di spegnimento non spegne, mette in hibernazione comunque. In sostanza se si blocca un aggiornamento Windows non riesci in nessun modo a riprendere il controllo del PC, a meno di non smontarlo fisicamente, oppure aspettare un 3 o 4 ore che si scarichi la batteria)

    10) rumorosità e in misura minore calore. sono tutti elementi legati.
    una CPU veloce, magari da desktop, scalderà molto, consumerà la batteria, che quindi dovrà essere più grande, quindi sarà più pesante, e ci vorrà una ventola più potente, quindi sarà più rumoroso.
    un display con ottima illuminazione consumerà di più la batteria, che dovrà essere più pesante... eccetera...
    non puoi avere un portatile leggero, piccolo, velocissimo. o meglio puoi averlo, però ti consiglierei un Dell XPS 15 (circa 1.800 euro) come trasportabile, o un dell XPS 13 come portatile (1.400). Ne ho due di entrambi e sono validi, però dipende dall'uso

    11) tastiera e touchpad. è fondamentale che la tastiera sia ottima, perchè la userai molto spesso. certi modelli hanno un pessimo "tocco", e la cosa è assolutamente negativa. stessa cosa per il touchpad, se non usi un mouse esterno. Nel secondo caso ti consiglio il logitech M705 (che pesa abbastanza, però le batterie durano anni)

    12) manutenzione. lì dipende quanto ti interessa smontarlo facilmente per poter cambiare componenti (tipicamente l'unità di memoria, man mano acquistandola più capiente). certi modelli si aprono banalmente, in altri il disco si toglie addirittura senza doverlo aprire, altri ancora sono una specie di "telefonone" e bisogna andarci cauti, stile sudoku.
    nuovamente di solito più il portatile è avanzato (piccolo, leggero, costoso) più è difficile aprirlo (per cambiare la batteria non rimovibile, aumentare la RAM se possibile e così via)

    compendiando: si fa presto a dire "portatile per programmare in java"
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Ovviamente non tiro in ballo argomenti più "sottili", come posizionamento telecamera, risoluzione della stessa, presenza di porte di interfaccia (attenzione se devi usare soprattutto videoproiettori), scheda ethernet integrata oppure no (per gli ultrabook Dell ad esempio è su uno "scatolotto" esterno).
    Display touch (ne ho uno anche di questo, ma al massimo ci gioco ad angry birds, quindi lo reputo inutile).
    Possibilità di avvio PXE dalla scheda di rete, BIOS con diagnostica incorporata, disponibilità di driver NON Windows, posizione dei tasti sulla tastiera (cosa non banale ad esempio in certi HP che non sono standard per nulla), massima potenza fornibile dalle porte USB.
    Posizione di eventuali "piedini" per sollevare un poco da piani non conduttivi (scrivanie in legno), raggiungibilità delle ventoline interne con soffi dall'esterno (certe sono vicine al bordo della macchina, certe sono vicine alla CPU, e quindi non si arriva col compressore a pulirle senza smontare tutto quanto).
    Poi mettiamoci pure anche il materiale, e la "resistenza" all'unto delle ditate (se proprio siete fanatici), ad esempio la fibra di carbonio si "unge" più facilmente dell'alluminio (o meglio quest'ultimo è più semplice da pulire).
    Infine la qualità degli speaker, se si usa come riproduttore di audio / video, la posizione del connettore di alimentazione sul lato, o posteriore.
    Posteriore rende difficile inclinare la macchina, per il rischio di "spezzarlo", per metterci sotto "qualcosa" per rendere la digitazione più agevole.

    Distanza tra le porte USB: se sono molto vicine e ci metti "chiavone" (chiavette grandi, come ad esempio quelle per le connessioni 4G) potresti avere difficoltà (la "chiavona" copre parte delle porte vicine).

    ... per finire... ma questo riguarda tipicamente le femmine (... e sì... ci sono pure questi problemi...) ... colore della scocca e "bellezza".
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Come al solito, c'e' sempre qualcuno che propone l'obice da 80mm per sparare ai passeri

    Prima dell'avvento degli SSD, si viveva tranquillamente con un normale HDD. In ogni caso, la differenza di performance tra 5400 e 7200 e' significativa.
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Hem.... che tipo di programmi ti aspetti di dover buildare?
    Io per il lavoro come per l'università uso lo stesso notebook : Lenovo b51, 4gb ram ( ne ho montati altri 4), freedos (ho messo su debian jessie ed ho macchine virtuali con altri os ).
    Lo uso anche per buildare con Android studio, non sarà il massimo della velocità ma non ho avuto ancora nessun problema ad oggi, lo ho da circa 18 mesi e lo uso ogni giorno moltissimo.
    Onestamente mi sento di consigliarlo per programmare. Certo bisogna anche considerare il reale utilizzo.
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    migliorabile ha scritto:


    Come al solito, c'e' sempre qualcuno che propone l'obice da 80mm per sparare ai passeri

    Prima dell'avvento degli SSD, si viveva tranquillamente con un normale HDD. In ogni caso, la differenza di performance tra 5400 e 7200 e' significativa.
    C'è anche chi si trovava bene con questi


    Sono esattamente 10 anni che uso esclusivamente SSD (a parte i backup), ora sono passato agli Nvme.
    La differenza tra un disco da 7200 e 5400 è minima.
    Enorme invece perfino per un SSD da 60 euro.
    E' materiale obsoleto, incredibile come ci siano ancora "nostalgici" dei piattelli
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    kevin.bravo ha scritto:


    Hem.... che tipo di programmi ti aspetti di dover buildare?
    Io per il lavoro come per l'università uso lo stesso notebook : Lenovo b51, 4gb ram ( ne ho montati altri 4), freedos (ho messo su debian jessie ed ho macchine virtuali con altri os ).
    Lo uso anche per buildare con Android studio, non sarà il massimo della velocità ma non ho avuto ancora nessun problema ad oggi, lo ho da circa 18 mesi e lo uso ogni giorno moltissimo.
    Onestamente mi sento di consigliarlo per programmare. Certo bisogna anche considerare il reale utilizzo.
    Ne ho proprio uno qui per la stagista.
    Ma con il disco sostituito immediatamente con un SSD.
    Il display non è francamente un granchè, è adeguato per il prezzo, ma nulla più.
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    +m2+ ha scritto:


    kevin.bravo ha scritto:


    Hem.... che tipo di programmi ti aspetti di dover buildare?
    Io per il lavoro come per l'università uso lo stesso notebook : Lenovo b51, 4gb ram ( ne ho montati altri 4), freedos (ho messo su debian jessie ed ho macchine virtuali con altri os ).
    Lo uso anche per buildare con Android studio, non sarà il massimo della velocità ma non ho avuto ancora nessun problema ad oggi, lo ho da circa 18 mesi e lo uso ogni giorno moltissimo.
    Onestamente mi sento di consigliarlo per programmare. Certo bisogna anche considerare il reale utilizzo.
    Ne ho proprio uno qui per la stagista.
    Ma con il disco sostituito immediatamente con un SSD.
    Il display non è francamente un granchè, è adeguato per il prezzo, ma nulla più.
    Hem... il fatto che sia stato destinato alla stagista non la ritengo un argomentazione...
    E si, nn è un granchè, ma è quanto (a me) basta per lavorare e seguire i corsi universitari.
    Con "pochi" euro ho un computer che fà quello che deve e che nell'ultimo anno e mezzo non mi ha mai dato problemi.
    Io parlo per esperienza personale, poi magari il mio è un eccezione.

    Cosa ho fatto con questo notebook da poco?
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    kevin.bravo ha scritto:


    ...
    Hem... il fatto che sia stato destinato alla stagista non la ritengo un argomentazione...
    ...Cosa ho fatto con questo notebook da poco?
    E' il contrario: se l'ho adottato, sia pure per una stagista e sia pure con un SSD, significa che non è affatto male, pur coi suoi limiti.

    Però non è che puoi valutare una macchina con "quello che ci hai fatto": potresti fare le stesse identiche cose con un computer di 10 anni fa. Anche 15.

    Tornando al punto: il display ha risoluzione bassa, quindi si fa fatica a tenere aperte più finestre (che con gli IDE moderni è assai frequente). Certo, se usi vim il problema non si pone, ma non è il massimo della comodità.

    PS la stagista è un'ingegnere, è anche troppo
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    +m2+ ha scritto:


    E' il contrario: se l'ho adottato, sia pure per una stagista e sia pure con un SSD, significa che non è affatto male, pur coi suoi limiti.
    Avevo capito male allora.

    +m2+ ha scritto:


    Però non è che puoi valutare una macchina con "quello che ci hai fatto": potresti fare le stesse identiche cose con un computer di 10 anni fa. Anche 15.
    Bè si penso tu abbia proprio ragione, in linea di massima. E si probabilmente avrei potuto fare altrettanto con una macchina più datata, ma ho avuto questa macchina che non mi ha ancora creato problemi dovuto all'hw, durante lo sviluppo ha sempre soddisfatto le mie necessità.
    Per cui è un prodotto che consiglio per lo sviluppo Java, se ci si accontenta di avere u prodotto stabile a poco, anche se non il massimo delle performance.

    Certo, non è una macchina che uso per tutto, ad esempio per Unity uso un iMac.
    Per cui :
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    Un hdd da 1tb costa 50 euro, piu' o meno
    un ssd da 1tb costa 300 euro
    un nvme da 1tb costa 500 euro

    se uno deve risparmiare che fa? Opta per un ssd da 250 gb a 60 euro. Astuto!
    allora perche' non uno da 128gb a 40 euro?

    A 150/200 euro ci sono gli HDD da 4TB.

    Passare da 5400 a 7200 il transfer rate aumenta di un buon 30%. Non lo scarterei a priori
  • Re: Quale computer mi consigliate?

    migliorabile ha scritto:


    Un hdd da 1tb costa 50 euro, piu' o meno
    un ssd da 1tb costa 300 euro
    un nvme da 1tb costa 500 euro

    se uno deve risparmiare che fa? Opta per un ssd da 250 gb a 60 euro. Astuto!
    allora perche' non uno da 128gb a 40 euro?

    A 150/200 euro ci sono gli HDD da 4TB.

    Passare da 5400 a 7200 il transfer rate aumenta di un buon 30%. Non lo scarterei a priori
    La domanda è: quanto spazio si occupa per un sistema di sviluppo?
    Cioè senza megapack di film porno, supercompilation di mp3 e chi più ne ha ne metta?
    128GB sono generalmente sufficienti.
    256 ancor più.

    Non è una questione (solo) di transfer rate, bensì di latenza.
    Qualsiasi cosa a dischi rotanti è oggettivamente obsoleta, senza se e senza ma.
    In realtà sono obsoleti pure gli SSD (piccolo report fatto al volo macchina che sto usando ora)
    
      pool: tank
     state: ONLINE
      scan: scrub in progress since Mon Aug 21 16:41:47 2017
            78.8G scanned out of 98.0G at 2.54G/s, 0h0m to go
            0 repaired, 80.37% done
    
    Prova con dischi magnetici a fare una banda del genere.

    Tornando al topic: inutilissima una CPU i7 (quando non deleteria), investi più che puoi nel sottosistema storage
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