[Dati Fatture - Spesometro 2017]

di il
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  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Fabrizio G ha scritto:


    Ciao a tutti,
    Noto che i campi...

    DTE -> CessionarioCommittenteDTE -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP
    DTR -> CedentePrestatoreDTR -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP

    ...non sono obbligatori, posso evitare di aggiungerli o sono obbligatori in qualche caso? (Magari come per la Provincia, quando ISO = 'IT', anche se per il CAP non ho trovato indicazioni...)

    ...Se lo metti deve essere esatto, se non lo metti non si "incazza". . Ovviamente se non lo metti non devi mettere il Tag.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Buongiorno a tutti.
    Da oggi entrando sul portale per il controllo e la trasmissione dei file (https://ivaservizi.agenziaentrate.gov.it/portale) si deve accettare il seguente messaggio:

    "L'accesso può avvenire solo ed esclusivamente per finalità strettamente connesse alla propria attività. L'operatore, procedendo nel collegamento, dichiara di conoscere le vigenti norme a tutela della riservatezza delle informazioni contenute nella banca dati, e di essere pienamente consapevole delle responsabilità connesse all'accesso ai dati illegittimo o non autorizzato o non determinato da ragioni professionali e alla comunicazione dei dati o al loro utilizzo indebito. Ogni operazione effettuata viene memorizzata dal sistema informativo."

    Come vi comportare con l'eventuale controllo dei file dei clienti?
    Sembrerebbe che la dicitura "o non determinato da ragioni professionali" permetta tale verifica da parte delle software house.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    nid69ita ha scritto:


    superpasin ha scritto:


    Scusate io nel tracciato sto esportando tutto nel campo <denominazione> al posto di <nome> e <cognome>, poichè nelle anagrafiche del mio gestionale non ho i campi nome e cognome. Dalle specifiche è indicato che i campi devono essere valorizzati uno in alternativa all'altro. Avete fatto anche voi così?
    No, Cognome e Nome solo se non è una ditta, ovvero se non ha partita iva ma solo codice fiscale.
    Nel qual caso nel mio gestionale non ho la separazione tra cognome e nome, quindi in cognome metto la prima parola e il resto nel nome.
    Poi se un privato ha doppio cognome, amen.
    Il nostro commercialista ci ha appena comunicato che per il primo invio questi casi vengono VALIDATI con warning. Dal prossimo invio invece il controllo è obbligatorio
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Fabrizio G ha scritto:


    Ciao a tutti,
    Noto che i campi...

    DTE -> CessionarioCommittenteDTE -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP
    DTR -> CedentePrestatoreDTR -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP

    ...non sono obbligatori, posso evitare di aggiungerli o sono obbligatori in qualche caso? (Magari come per la Provincia, quando ISO = 'IT', anche se per il CAP non ho trovato indicazioni...)
    sul CAP mancante, mi sembra che non dia errori....
    fai una prova.. fai prima..
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Fabrizio G ha scritto:


    Ciao a tutti,
    Noto che i campi...

    DTE -> CessionarioCommittenteDTE -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP
    DTR -> CedentePrestatoreDTR -> AltriDatiIdentificativi -> Sede -> CAP

    ...non sono obbligatori, posso evitare di aggiungerli o sono obbligatori in qualche caso? (Magari come per la Provincia, quando ISO = 'IT', anche se per il CAP non ho trovato indicazioni...)
    Le specifiche tecniche rtiportano quanto segue:

    <CessionarioCommittenteDTE>
    "AltriDatiIdentificativi (in merito all’obbligo di valorizzazione di questo blocco occorre distinguere il caso di dati riferiti a fatture ordinarie, da quelli riferiti a fatture semplificate. Nel primo caso la valorizzazione è sempre obbligatoria, nel secondo caso lo è solo se non si è valorizzato il blocco IdentificativiFiscali)
    Sede (obbligatorio se valorizzato il blocco AltriDatiIdentificativi; al suo interno devono essere presenti almeno gli elementi Indirizzo, Comune, Nazione)


    <CedentePrestatoreDTR>
    AltriDatiIdentificativi (la valorizzazione è sempre obbligatoria)
    Sede (blocco obbligatorio; devono essere presenti almeno gli elementi Indirizzo, Comune e Nazione)
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    alessandro.frediani ha scritto:


    Hai ragione, però dice anche che:
    "In particolare, nel caso in cui l’elemento informativo “Identificativo Paese” viene valorizzato con un codice Paese extracomunitario, il sistema non effettua controlli sul valore riportato nell’elemento informativo “Identificativo Fiscale” che, quindi, può essere valorizzato liberamente."
    Lo so che gli undici zeri è comunque un'interpretazione, ma sembra che non vada contro quanto specificato. Io in IdCodice ci metterei un bel "vaff....", tanto "il sistema non effettua controlli" e io lo "valorizzo liberamente"...
    i files mandati via dai consulenti che hanno profis [sistemi torino augh!] non riescono a mandarlo via perché Non conforme alle specifiche
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    AlessioEnvi ha scritto:


    Buongiorno a tutti.
    Da oggi entrando sul portale per il controllo e la trasmissione dei file (https://ivaservizi.agenziaentrate.gov.it/portale) si deve accettare il seguente messaggio:

    "L'accesso può avvenire solo ed esclusivamente per finalità strettamente connesse alla propria attività. L'operatore, procedendo nel collegamento, dichiara di conoscere le vigenti norme a tutela della riservatezza delle informazioni contenute nella banca dati, e di essere pienamente consapevole delle responsabilità connesse all'accesso ai dati illegittimo o non autorizzato o non determinato da ragioni professionali e alla comunicazione dei dati o al loro utilizzo indebito. Ogni operazione effettuata viene memorizzata dal sistema informativo."

    Come vi comportare con l'eventuale controllo dei file dei clienti?
    Sembrerebbe che la dicitura "o non determinato da ragioni professionali" permetta tale verifica da parte delle software house.
    Quindi è colpa nostra se loro non avevano messo filtri sull'utenza per impedire la visualizzazione di file altrui... tutto molto bello!
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Grazie per le risposte, farò delle prove, tuttavia non devo verificare i miei file ma quelli dei miei clienti.
    Rinnovo quindi la domanda di AlessionEnvi:

    AlessioEnvi ha scritto:


    Buongiorno a tutti.
    Da oggi entrando sul portale per il controllo e la trasmissione dei file (https://ivaservizi.agenziaentrate.gov.it/portale) si deve accettare il seguente messaggio:

    "L'accesso può avvenire solo ed esclusivamente per finalità strettamente connesse alla propria attività. L'operatore, procedendo nel collegamento, dichiara di conoscere le vigenti norme a tutela della riservatezza delle informazioni contenute nella banca dati, e di essere pienamente consapevole delle responsabilità connesse all'accesso ai dati illegittimo o non autorizzato o non determinato da ragioni professionali e alla comunicazione dei dati o al loro utilizzo indebito. Ogni operazione effettuata viene memorizzata dal sistema informativo."

    Come vi comportare con l'eventuale controllo dei file dei clienti?
    Sembrerebbe che la dicitura "o non determinato da ragioni professionali" permetta tale verifica da parte delle software house.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Ecco, lo sapevo!
    prima vedevi i file di tutti, adesso non vedi piu' nemmeno i tuoi (e se li rimando son sicuro che poi me li ritrovo raddoppiati).
    Credo che il garante della privicy adesso sia molto contento:
    praticamente non si vede piu' na' min...!
    Ma rob de matt!
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Emiliano84 ha scritto:


    @marcOpera, considera che a me il commercialista l'unica risposta utile che è riuscito a darmi riguardava l'Art. 7, e più nello specifico se era da considerarsi un N2 o N3
    Ecco, quella degli Nx, e di riflesso tutta l'astrusa catalogazione "non imponibile", "esente", "escluso", "fuori campo" e "non soggetto" è un'altra cosa che nessun programmatore sano di mente avrebbe mai nemmeno pensato.

    Al di là dei risvolti filosofici che si nascondono dietro tutta la citata nomenclatura, che oggettivamente non interessano a nessuno e che vanno oltre la comprensione di un comune mortale, il risultato univoco è che NON C'E' L'IVA!

    Che caspita cambia a chiamare con nome e cognome ogni fregnaccia che salti in mente al legislatore in materia di esenzioni - esclusioni - ecc. invece di dire semplicemente C'E' L'IVA o NON C'E' L'IVA? Nessun commercialista mi ha mai saputo dare una risposta logica.

    Possibile che si debba perdere un sacco di tempo per consultare il mitico DPR 633/72, che a forza di essere rimaneggiato è diventato spesso come un volume della Treccani, per riuscire ad assegnare un Nx corretto?

    Almeno se nel 633/72 ogni articolo, comma e sottocomma riportassero, espresso in maniera chiara ed univoca (ad esempio): Art. 74 - Non imponibile - N3!

    Ciao, Marco
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    marcOpera ha scritto:


    Emiliano84 ha scritto:


    Il problema non è mai stato la complessità dell'xml in se che risulta abbastanza elementare, il problema è che si è arrivati a neanche 48 ore dalla chiusura dei termini con una sistema instabile, una documentazione presso che nulla ed un supporto agli sviluppatori pari a zero. Questo ha fatto si che ad oggi, dopo ormai superato con enorme fatica i dubbi sul come, ci siano ancora dubbi sul quali dati inviare, ad esempio, le fatture ricevute UE/ extra UE per cui non si hanno riferimenti fiscali, come vanno inviate?
    Il problema è che gli interlocutori dell'AdE (e di conseguenza della Sogei) non devono essere i commercialisti, ma i programmatori!

    Il professionista alla fine si aspetta che premendo il solito fatidico tasto o, più in linea con gli slogan correnti cliccando con il mouse ("basta un click"), tutto funzioni alla grande e non ci siano intoppi, ma quelli che fanno il lavoro sporco e, di norma, mai abbastanza riconosciuto, siamo noi, autonomi o dipendenti non cambia.

    Siamo noi che dobbiamo decifrare regole cervellotiche, sperando che non appena capito qualcosa le specifiche non cambino durante una notte d'estate.

    Siamo noi che dobbiamo fare in modo che i dati raccolti dai nostri Clienti siano già allineati con quanto richiesto (alzi la mano chi negli anni non è stato costretto ad aggiungere flag o fare voli pindarici per produrre qualcosa di sensato).

    Siamo noi che dobbiamo cercare con i Clienti eventuali errori nei dati e spiegare come correggerli.

    Io sogno una piattaforma aperta, un forum tipo questo, dove Sogei dica: "Dovremmo fare questa cosa. Suggerimenti? Consigli? Qual è la strada più breve? Cosa vi serve per non impazzire?"... ma penso resti un sogno.

    Penso che in molti si dimentichino quali sono le cose indispensabili per qualunque adempimento: per prima l'energia elettrica, subito dopo ci siamo noi, poi a scalare tutto il resto.

    Senza di noi anche il migliore commercialista non saprebbe neanche da dove cominciare

    Ciao, Marco
    E il povero contribuente (artigiano,commerciante,etc) che è poi lui l'obbligato all'invio e il destinatario di eventuali sanzioni?

    E' semplicemente scandaloso.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    In teoria l'articolo 71 è un non imponibile quindi N3 ed il 74 C 8 è un reverse quindi N6..

    Mi confermate che vanno dentro anche le fatture elettroniche della pubblica amministrazione.. ?
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    marcOpera ha scritto:


    Almeno se nel 633/72 ogni articolo, comma e sottocomma riportassero, espresso in maniera chiara ed univoca (ad esempio): Art. 74 - Non imponibile - N3!

    Ciao, Marco
    Basterebbe che l'agenzia li classificasse una volta e per tutte tutti questi vari codici (ne saranno al massimo una 50^ ...)
    ma il problema è sempre lo stesso.... spesso non ci spieghiamo delle cose "assurde", ma la spiegazione è semplice: SONO DEGLI INCOMPETENTI.

    Cmq, per i codici iva, avevo indicato questa guida, che è fatta benino:

    Sole_2209
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Vi risulta che il monitoraggio sia down?
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    grigomax ha scritto:


    In teoria l'articolo 71 è un non imponibile quindi N3 ed il 74 C 8 è un reverse quindi N6..

    Mi confermate che vanno dentro anche le fatture elettroniche della pubblica amministrazione.. ?
    Non ci andrebbero... ma mettile lo stesso...

    p.s. fai decidere a loro !!
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