[Dati Fatture - Spesometro 2017]

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  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    cpm ha scritto:


    max_77 ha scritto:


    alessandro.frediani ha scritto:



    Premesso che non è stato esplicitamente specificato, mi immagino che per quanto riguarda l'indirizzo l'unico modo sia quello di troncarlo (io faccio così). Per quanto riguarda il numero documento la cosa, anche alla luce di quanto venuto fuori sul forum negli ultimi giorni, è un pò più delicata.
    Io tronco a 20 caratteri come per l'indirizzo, tuttavia, se leggi le pagine precedenti, è stato detto che, onde evitare possibili sanzioni, sarebbe preferibile inviare l'intero numero documento, anche se non vedo come, visto il limite imposto. Tra l'altro viene suggerito di riportare anche eventuali barre o altri caratteri presenti nel numero documento, ma nelle specifiche viene detto chiaramente di riportare solo lettere e numeri e così ho fatto io, eliminando tutto quello che non è lettera o numero...
    grazie, quindi per il numero di fattura c'è incertezza, nel senso lo tronchiamo a 20 caratteri con il rischio di beccare la sanzione.
    Per l'indirizzo son d'accordo in quanto essendo un dato meno importante lo si può troncare tranquillamente.
    Comunque una specifica un po' più chiara potevano farla. Questi dettagli sono molto importanti per chi deve programmare!

    Inoltre un numero semplicissimo:
    fattura n. 18/17
    a seconda della scelta fatta dall'utente e/o dal programmatore potrebbe diventare:
    1817
    oppure
    18-17
    oppure
    18.17
    oppure
    18_17
    oppure
    18 17

    etc.

    un un numero più complesso tipo
    abc./2345-34567_erty(ortyza).78902

    potrebbe trasformarsi in un miriade di numeri col rischio che ci escano dei doppioni e comunque nel controllo incrociato diventa praticamente
    inutilizzabile.
    In realtà attenendosi in senso stretto alle specifiche il numero dovrebbe essere trasformato in 1817, non c'è margine di scelta, parlano di inserire solo lettere e numeri...Il vero dubbio è come comportarsi nel caso di numeri più lunghi di 20 caratteri.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    alessandro.frediani ha scritto:


    cpm ha scritto:


    max_77 ha scritto:



    grazie, quindi per il numero di fattura c'è incertezza, nel senso lo tronchiamo a 20 caratteri con il rischio di beccare la sanzione.
    Per l'indirizzo son d'accordo in quanto essendo un dato meno importante lo si può troncare tranquillamente.
    Comunque una specifica un po' più chiara potevano farla. Questi dettagli sono molto importanti per chi deve programmare!

    Inoltre un numero semplicissimo:
    fattura n. 18/17
    a seconda della scelta fatta dall'utente e/o dal programmatore potrebbe diventare:
    1817
    oppure
    18-17
    oppure
    18.17
    oppure
    18_17
    oppure
    18 17

    etc.

    un un numero più complesso tipo
    abc./2345-34567_erty(ortyza).78902

    potrebbe trasformarsi in un miriade di numeri col rischio che ci escano dei doppioni e comunque nel controllo incrociato diventa praticamente
    inutilizzabile.
    In realtà attenendosi in senso stretto alle specifiche il numero dovrebbe essere trasformato in 1817, non c'è margine di scelta, parlano di inserire solo lettere e numeri...Il vero dubbio è come comportarsi nel caso di numeri più lunghi di 20 caratteri.
    Il programma di controllo dell'ADE non segnala errore con numero di documento con spazi.trattini etc.

    In effetti le specifiche dicono testualmente "si suggerisce di riportare solo lettere e numeri" .Suggerire non significa obbligare.

    creato e verificato sul sito dell'ADE

    <?xml version="1.0" encoding="UTF-8" standalone="yes"?><ns2:DatiFattura versione="DAT20" xmlns:ns2=" JENNIS</Cognome><Sede><Indirizzo>STRADA ROVERI 37</Indirizzo><NumeroCivico>37</NumeroCivico><CAP>15068</CAP><Comune>POZZOLO FORMIGARO</Comune><Provincia>AL</Provincia><Nazione>IT</Nazione></Sede></AltriDatiIdentificativi></CessionarioCommittenteDTR><CedentePrestatoreDTR><IdentificativiFiscali><IdFiscaleIVA><IdPaese>IT</IdPaese><IdCodice>00736830050</IdCodice></IdFiscaleIVA></IdentificativiFiscali><AltriDatiIdentificativi><Denominazione>MARTINI E ROSSI SPA</Denominazione><Sede><Indirizzo>P.ZZA LUIGI ROSSI</Indirizzo><NumeroCivico>2</NumeroCivico><Comune>PESSIONE</Comune><Provincia>AG</Provincia><Nazione>IT</Nazione></Sede></AltriDatiIdentificativi><DatiFatturaBodyDTR><DatiGenerali><TipoDocumento>TD01</TipoDocumento><Data>2017-05-29</Data><Numero>123/5566 54_33</Numero><DataRegistrazione>2017-05-31</DataRegistrazione></DatiGenerali><DatiRiepilogo><ImponibileImporto>100.00</ImponibileImporto><DatiIVA><Imposta>22.00</Imposta><Aliquota>22.00</Aliquota></DatiIVA></DatiRiepilogo></DatiFatturaBodyDTR></CedentePrestatoreDTR></DTR></ns2:DatiFattura>
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Appare alquanto strana la notazione Per motivi tecnici si suggerisce di riportare solo lettere e numeri. quando il numero documento è di tipo xs:normalizedString che è, per natura unconstrained qualsiasi carattere XML valido può essere usato, LF e CR vengono convertiti in spazi; se avessero voluto NON avere gli spazi potevano usare il tipo xs:token dove vengono rimossi gli spazi prima e dopo il testo ed anche gli eventuali spazi multipli.
    Quindi gli spazi sono ammessi tecnicamente ammessi
    il motivo tecnico probabilmente [per loro] risiede in qualche simbolo che potrebbe esserci nel campo.

    Ai clienti ho sempre detto di mettere tutti i simboli come - / indicati come numero documento, a volte spiegare troppo si crea confusione mentre dire di copiare esattamente come lo trovi è molto più semplice e non permette interpretazioni a cui correre dietro.

    Fino alla sera prima del primo invio reale avvenuto la settimana scorsa, ho avuto dubbi su come comportarmi, alla fine ho optato per prendere il dato così come inserito, convertirlo in maiuscolo, sostituire con spazi tutto quello che non è lettera o numero e riportare il risultato nel file XML sopprimendo gli spazi multipli. Se dovessero chiedere farò presente che ho evitato quanto non fosse numeri e lettere, ma non potevo fare a meno degli spazi.
    Nella forma 18 17, ma anche 17 18 in quanto ho visto diverse volte anno/numero, c'è sempre il 18 che è il numero della fattura, sono loro ad avere i motivi tecnici, io potevo mandare il numero completo così come è stato memorizzato, anzi, avrei dovuto lavorare meno!

    N.B. Fattura n. 18/17, numero diciotto barra diciassette, IMHO non posso convertire in 1817, milleottocentodiciassette, avrei una diversa informazione.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    cpm ha scritto:


    Il programma di controllo dell'ADE non segnala errore con numero di documento con spazi.trattini etc.
    A Luglio quando feci i controlli anche a me non aveva dato errori, avevo anche '/' in TUTTE le fatture di vendita così come uso distinguere i sezionali sui tutti i documenti IVA, sui registri, sul giornale, sulle schede, su... tutto

    cmq sulle fatture PA, noi in pratica si manda via una versione molto semplificata di quel tracciato, a numero documento lungo 20 non ci sono suggerimenti e l'unico controllo che viene fatto è la presenza di almeno una cifra.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    cgf ha scritto:


    cpm ha scritto:


    Il programma di controllo dell'ADE non segnala errore con numero di documento con spazi.trattini etc.
    A Luglio quando feci i controlli anche a me non aveva dato errori, avevo anche '/' in TUTTE le fatture di vendita così come uso distinguere i sezionali sui tutti i documenti IVA, sui registri, sul giornale, sulle schede, su... tutto

    cmq sulle fatture PA, noi in pratica si manda via una versione molto semplificata di quel tracciato, a numero documento lungo 20 non ci sono suggerimenti e l'unico controllo che viene fatto è la presenza di almeno una cifra.
    Comunque non mi sembra corretto modificare un dato stampato su un documento emesso e registrato.
    Il "suggerimento" semmai potrà essere recepito dall'utente per il 2018 (non gli si può chiedere di cambiare il sistema di numerazione durante l'anno)
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Ciao
    non ho ancora trovato niente su come vanno inserite le autofatture emesse nei confronti dei produttori agricoli senza partiva iva
    L'anno scorso nel vecchio spesometro si metteva la partita iva dell'emittente e c'era un flag test autofattura
    quast'anno non ho trovato niente.
    Vi ringrazio anticipatamente
    Roberto
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    cpm ha scritto:


    Comunque non mi sembra corretto modificare un dato stampato su un documento emesso e registrato.
    Il "suggerimento" semmai potrà essere recepito dall'utente per il 2018 (non gli si può chiedere di cambiare il sistema di numerazione durante l'anno)
    NON correggo un dato stampato, sono riportare [sullo stampato] le ultime cifre ed anche se così fosse, e non sarà così, se il registro non è bollato (ci sono casi in cui si pre-numera e si fa apporre il bollo su ciascuna pagina), chi se ne accorgerebbe?

    In ogni caso come deve essere numerato il documento si è ampiamente parlato nel 2013, è prassi consolidata.
    E se così non fosse stato, si vede che non sei pratico di dichiarativi e/o comunicazioni all'AdE, perché in quanto al recepimento vi è stato abbondante tempo per potersi adeguare per fornire il dato numero documento.
    Le richieste non avvengono un anno per l'altro, ad es. nessuno sa come sarà esattamente la comunicazione riepilogativa IVA (ex-Mod.11) l'anno prossimo o come andrà compilato il 730 o gli studi di settore Al max si desume che sia come l'ultima volta, ma di anno in anno, fino a 60 gg prima, cambia sempre qualcosa.

    cmq basta con queste polemiche sterili, ognuno dice come ha fatto e ci confronta, non è una gara per dimostrarne di saperne di più.
    per quanto riguarda la numerazione... perché il suggerimento (in alcuni casi suggerire è sinonimo politicamente corretto di ordinare) solo lettere/numeri nel documento e non nel numero civico? ad esempio 86/a 11/18 etc

    Mi sta passando la voglia...
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    cgf ha scritto:


    cpm ha scritto:


    Comunque non mi sembra corretto modificare un dato stampato su un documento emesso e registrato.
    Il "suggerimento" semmai potrà essere recepito dall'utente per il 2018 (non gli si può chiedere di cambiare il sistema di numerazione durante l'anno)
    NON correggo un dato stampato, sono riportare [sullo stampato] le ultime cifre ed anche se così fosse, e non sarà così, se il registro non è bollato (ci sono casi in cui si pre-numera e si fa apporre il bollo su ciascuna pagina), chi se ne accorgerebbe?

    In ogni caso come deve essere numerato il documento si è ampiamente parlato nel 2013, è prassi consolidata.
    E se così non fosse stato, si vede che non sei pratico di dichiarativi e/o comunicazioni all'AdE, perché in quanto al recepimento vi è stato abbondante tempo per potersi adeguare per fornire il dato numero documento.
    Le richieste non avvengono un anno per l'altro, ad es. nessuno sa come sarà esattamente la comunicazione riepilogativa IVA (ex-Mod.11) l'anno prossimo o come andrà compilato il 730 o gli studi di settore Al max si desume che sia come l'ultima volta, ma di anno in anno, fino a 60 gg prima, cambia sempre qualcosa.

    cmq basta con queste polemiche sterili, ognuno dice come ha fatto e ci confronta, non è una gara per dimostrarne di saperne di più.
    Mi sta passando la voglia...

    Penso che nessuno (almeno per me è così) stia facendo "a gara" per dimostrare di saperne di più. Siccome è palese che tante cose non sono state specificate nel dettaglio ognuno cerca "conforto" nei colleghi vedendo come gli altri hanno interpretato quello che chiaro non è. Ad es° il fatto nel n° documento di togliere quello che non è lettera o numero era abbastanza chiaro e l'ho fatto anche io, ma il fatto di metterci al suo posto uno spazio è stata una tua interpretazione (in verità sensata e condivisibile). Questo può essere uno spunto per altri colleghi che potrebbero voler fare lo stessa cosa oppure l'hanno già fatta e vedono che anche altri hanno fatto come loro. Il senso del forum è "CONDIVISIONE" e non "GARA" anche perchè il fatto di essere programmatori non implica necessariamente una conoscenza avanzata a livello fiscale. Alcuni come te (per quello che mi sembra di capire) hanno anche una conoscenza in tal senso (facendo riferimenti ad articoli ecc). La maggior parte dei programmatori, però, di queste cose non sanno quasi niente e siccome non sempre i Commercialisti ti danno risposte esaustive, cercano nel forum risposte da chi ne sa di più.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Scusate, forse mi son perso un pezzo..

    fatture e note di credito relative a clienti e fornitori ESTERI, vanno comunicate?
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    superpasin ha scritto:


    Scusate, forse mi son perso un pezzo..

    fatture e note di credito relative a clienti e fornitori ESTERI, vanno comunicate?
    Si. Se sono intra-CEE è obbligatoria una partita IVA "VALIDA" oppure un codice fiscale. Se sono extra-CEE la partita IVA non viene controllata e puoi mettere anche una partita IVA "fake".
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    Ciao,

    se ho uno stato extra europeo metto TD01, ma mi segnala che il tipo documento è errato.
    Secondo e non è giusto indicare TD10 e TD11 perchè rferiti ad INTRA.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    alessandro.frediani ha scritto:


    ....
    Pensi sia più sensato allora inviare 1817 al posto di 18/17?
    OK
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    roberto_1961 ha scritto:


    Ciao
    non ho ancora trovato niente su come vanno inserite le autofatture emesse nei confronti dei produttori agricoli senza partiva iva
    L'anno scorso nel vecchio spesometro si metteva la partita iva dell'emittente e c'era un flag test autofattura
    quast'anno non ho trovato niente.
    Vi ringrazio anticipatamente
    Roberto
    Ciao
    So cosa intendi, fino lo scorso anno ho avuto anche io clienti con casi analoghi.
    Ho cercato e nemmeno io ho trovato nulla di specifico, non è che vada trattato come acquisto da fornitore contribuente minimo o forfetario?
    Ci sarebbero molte analogie, prova cercare in quel senso.
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    La validazione dei file xml deve essere necessariamente effettuata sul sito dell'AdE? Non esiste nessun tool di terze parti?

    Grazie mille
  • Re: [Dati Fatture - Spesometro 2017]

    max_77 ha scritto:


    superpasin ha scritto:


    Scusate, forse mi son perso un pezzo..

    fatture e note di credito relative a clienti e fornitori ESTERI, vanno comunicate?
    Si. Se sono intra-CEE è obbligatoria una partita IVA "VALIDA" oppure un codice fiscale. Se sono extra-CEE la partita IVA non viene controllata e puoi mettere anche una partita IVA "fake".
    Come da disposizioni nel codice Identificativo Fiscale mettere il cognome e/o cognome e nome persona di riferimento

    Altrove, tipo indirizzo della sede, se non lo hai perché è un PO BOX, molto frequente con i paesi arabi, puoi inserire “dato assente”
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