Arricchimento AssoSoftware

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  26 dic 2018, 14:27

  Lo sconsiglio categoricamente.
  Uscire da standard mi sembra una cavolata immane, indipendentemente dal fatto che sogei lavora in modo pessimo.
  perdere la interoperabilità mi sembra rischio enorme da evitare a tutti i costi
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  andwork

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  26 dic 2018, 15:37

  Io invece mi sento di consigliarlo, vista la mancanza dei campi tipo "codice articolo fornitore", "numero di serie o matricola" dell'articolo, etc..
  
  qua trovi maggiori dettagli:

  http://web.golddiffusion.it/gestionale/pagine/StandardAssosoftwareFE_Specifiche-104.docx

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  asql

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  28 dic 2018, 12:21

  Salve,
  e grazie ad entrambi per il vostro feedback... io mi trovo in effetti a via di mezzo tra di voi... e per questo chiedevo se ci sono "esempi" piu' o meno completi al fine di evitare di "rompere" qualche cosa, visto che al momento la nostra generazione xml e' funzionante
  
  mi sa che dovremo aspettare che nel ciclo passivo "appaiano" degli esempi che hanno passato il controllo ADE per farne il reverse engineering...
  grazie comunque e buon anno omnia
  --
  Andrea
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  andwork

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  29 dic 2018, 18:16

  asql ha scritto:

  ---

  Salve,
  e grazie ad entrambi per il vostro feedback... io mi trovo in effetti a via di mezzo tra di voi... e per questo chiedevo se ci sono "esempi" piu' o meno completi al fine di evitare di "rompere" qualche cosa, visto che al momento la nostra generazione xml e' funzionante
  
  mi sa che dovremo aspettare che nel ciclo passivo "appaiano" degli esempi che hanno passato il controllo ADE per farne il reverse engineering...
  grazie comunque e buon anno omnia
  --
  Andrea

  Ciao
  non serve che aspetti, ti posso assicurare che funziona.
  Le fatture che faccio alla PA con arricchimento AssoSoftware passano tranquillamente il controllo SdI.
  Io però mi sono limitato solo ai seguenti tag di AssoSoftware:
  
  <CodiceArticolo>
  <CodiceTipo>AswArtFor</CodiceTipo>
  
  e
  
  <AltriDatiGestionali>
  <TipoDato>AswMatric</TipoDato>
  <RiferimentoTesto>20181121195001</RiferimentoTesto>
• A

  asql

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  29 dic 2018, 18:33

  Salve e grazie...
  tutti questi blocchi li metti tutti come "dettaglio di linea", tipo

  
  <!-- Altri Dati relativi ai pagamenti -->
  <DettaglioLinee>
      <NumeroLinea>numero_dopo_max_dettaglio_Linee</NumeroLinea>
      <Descrizione>Riga ausiliaria contenente informazioni tecniche e aggiuntive del documento</Descrizione>
      <PrezzoUnitario>0.00000</PrezzoUnitario> <PrezzoTotale>0.00</PrezzoTotale> <AliquotaIVA>10.00</AliquotaIVA>
                  
      <AltriDatiGestionali>
          <TipoDato>AswTRiga</TipoDato>
          <RiferimentoTesto>Informazioni documento #ID#</RiferimentoTesto>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswMailDes</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>IndirizzoCliente@gmail.com</RiferimentoTesto>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswTipoPag</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>Bonifico bancario #TP06#</RiferimentoTesto>
        <RiferimentoNumero>riga_pagamento_1.00</RiferimentoNumero>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswTipoPag</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>Carta di Credito #TP08#</RiferimentoTesto>
        <RiferimentoNumero>riga_pagamento_1.00</RiferimentoNumero>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswRelStd</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>Versione #Asw0100#</RiferimentoTesto>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswSwHouse</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>SoftwareHouse XXX/prodotto YYYY</RiferimentoTesto>
      </AltriDatiGestionali>
  
      <AltriDatiGestionali>
        <TipoDato>AswCarDoc</TipoDato>
        <RiferimentoTesto>Vendita Servizi #CD08#</RiferimentoTesto>
      </AltriDatiGestionali>
  </DettaglioLinee>
  

  puo' avere senso?
  perche' alla fine mi pare che la cosa "importante" sia "dove" vengono aggiunte queste info, per essere "valide" ma anche "espanse" dal foglio di stile..
  grazie in anticipo a tanti auguri omnia
  --
  Andrea
• 

  grigomax

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  30 dic 2018, 10:56

  Ciao Io sono d'accordo con m2..
  
  Sono arricchimenti che lasciano il tempo che trovano, non hanno nessuna valenza legale, ne fiscale.. e soprattutto non sono uno standard ne un iso..
  
  quindi corri il rischio di lavorare per niente, sicuramente alla volta di luglio 2019 ci sarà un aggiornamento del formato del file alla versione 1.3.1 (ora abbiamo la 1.3.0), se a quel punto l'ade dice che il campo va' valorizzato in altre maniere.. cosa fai.. ?..
  
  Poi io consiglio sempre di usare poco quel campo ma usare molte più righe descrittive, in quanto non essendoci uno standard è inutile.. mi stanno arrivando fatture passive compilate alla più o meno, oppure con articoli dei più disperati, come numero pompa benzina ecc...
  
  ----- Dopo di che----
  
  Se voi vedere le specifiche tecniche che mi ha inviato SNAM rete gas, per la generazione della fattura elettronica.. e tutta la marea di campi che loro vogliono compitati secondo le loro specifiche... (voglio vedere qual'è il gestionale che lo farà di serie) oppure la base nato qui a vicenza.. capisci che meglio stare dentro gli standard e non appoggiare una casa software come standard..
  
  Domani viene fuori team sistem, o zucchetti ecc ecc ecc. cosa facciamo ?, io direi usiamo il buon senso e manteniamoci sugli standard di legge..
  Se la riga contiene un articolo = scriviamo articolo, se la riga contiene una descrizione scriviamo descrizione ecc...
  
  Io la penso così..
  
  Ciao.. !!
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  asql

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  30 dic 2018, 12:15

  Grazie grigomax per il tuo contributo...
  
  { polemica=ON } a dire il vero, AssoSoftware vorrebbe spingere l'arricchimento come standard (non ISO ma italiano ) { plemica=OFF }
  
  grazie anche per l'info della revisione 1.3
  non vedo pero' un changelog dalla v 1.2.1, tu l'hai visto?
  salutoni omnia
  --
  Andrea
• 

  [Neapolis]

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  30 dic 2018, 12:32

  asql ha scritto:

  ---

  Grazie grigomax per il tuo contributo...
  
  { polemica=ON } a dire il vero, AssoSoftware vorrebbe spingere l'arricchimento come standard (non ISO ma italiano ) { plemica=OFF }
  

  Io sono molto favorevole al tracciato "Assosoftware",
  molte delle cose che loro propongono, sono carenze del tracciato ADE (una tra tutte la codifica dei codici iva più seria e più certa).
  In particolare quando si vanno a contabilizzare le fatture fornitori, molti dati presenti possono essere molto utili.
  
  Il problema di fondo, però, e che non tutti avranno l'obbligo di rispettare questo tracciato,
  pertanto (invento), tra 100 fatture ricevute solo una piccola parte avranno queste ulteriori informazioni, mentre le altra saranno "classiche",
  e quindi, prevedere tutta una serie di funzioni è quasi inutile !!!
• 

  [Neapolis]

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  30 dic 2018, 12:55

  Per intenderci, (il bel lavoro fatto da Assosoftware per i codici iva, in questo caso sul "N2")
  codificati in questo modo permetterebbe una importazione delle fatture nel gestionale in modo più semplice e corretto....
  

  
  N020100	Fuori campo Iva											N2	Fuori campo Iva
  N020101	Fuori campo Iva art.2									N2	Fuori campo Iva art.2 (cessioni denaro, crediti, aziende)
  N020102	Fuori campo Iva art.3									N2	Fuori campo Iva art.3 (es. diritti d'autore)
  N020103	Fuori campo Iva art.4									N2	Fuori campo Iva art.4 (oper. non comm.li)
  N020104	Fuori campo Iva art.5									N2	Fuori campo Iva art.5 (es. co.co.co. ass.partec)
  N020105	Fuori campo art.2 c.3 lett.a,b,d,f con dir.detr.	N2	Fuori campo Iva art.2 c.3 lett. a, b, d, f con diritto alla detrazione (art. 19, co. 3, lett. c)
  N020201	Cessione di beni art. 7 bis - extra UE			N2	Cessione di beni art. 7 bis - extra UE
  N020202	Servizi art.7ter - extraUE							N2	Servizi art.7-ter - extra UE
  N020203	Servizi art.7quater - extraUE						N2	Servizi art.7-quater - extra UE
  N020204	Servizi art.7quinquies - extraUE					N2	Servizi art.7-quinquies - extra UE
  N020205	Servizi art.7sexies,septies		 				N2	Servizi art.7-sexies/septies 
  N020206	Servizi art.7sexies 									N2	Servizi art.7 sexies
  N020207	Servizi art.7septies - extraUE					N2	Servizi art.7 septies - extra UE
  N020208	Non territoriali art.38 c.5 DL331				N2	Non territoriali art.38 c.5 DL 331
  N020209	Vendite rappr.fisc. no resid. art.17 c.3 ris.89/10	N2	Art.17, comma 3 vendite del rappr. fiscale di non residente (risoluz. n.89/E del 25/8/2010)
  N020210	Escluso artt.7 e segg. dir.detr.art.19 c.3 lett.b		N2	Escluso artt. 7 e seguenti con diritto alla detrazione (art. 19, co. 3, lett. b)
  N020211	Escluso artt.7 e segg. no dir.detr.a.19 c.3 lett.b	N2	Escluso artt. 7 e seguenti senza diritto alla detrazione (art. 19, co. 3, lett. b)
  N020212	Oper. non sogg. art.50bis c.4 lett.cehi DL331/93	N2	Oper. non sogg. art.50 bis, co. 4,  lett.cehi, D.L. n. 331/93 (operazioni nei depositi iva)
  N020300	Operazioni non soggette art.74 cc.1,2	N2	Oper.non soggette art.74,co.1-2 (tabacchi, quotidiani,..)
  N020301	Oper.no sogg.art.74 c.1 dir.detr.art.19 c.3 lett.e	N2	Oper.non soggette art.74 comma 1 con diritto alla detrazione (art. 19, co. 3, lett. e)
  N020400	Escluso base imponibile art.13	N2	Escluso base imponibile art.13
  N020401	Escluso base imp.art.13 (acquisti Iva parz.indetr)	N2	Escluso base imponibile art.13 (cessioni beni acquistati con IVA parz. indetraibile)
  N020501	Vendite contribuenti minimi art.27 c.1,2 DL98/11	N2	Vendite contribuenti minimi  art.27 co.1 e 2, DL 98/2011  (+ art.1 co.100, L. 244/2007)
  N020502	Vendite contribuenti forfait art.1 c.54-89 L190/14		N2	Vendite contribuenti forfetari (art. 1 co. 54-89, legge n. 190/2014)
  N020601	Variazioni imponibile art.26 c.3					N2	Variaz.Imponibile art.26 c.3
  N020602	Passaggi interni non soggetti ad Iva 				N2	Passaggi interni non soggetti a  IVA 
  N020603	Cessioni libri acquistati UE DM 9/4/93			N2	Cessioni libri acquistati UE DM 9/4/93
  N020604	Rimborso oneri lav.temporaneo art.26bis L196/97	N2	Rimborso oneri lavoro temporaneo art. 26 lett.b L.196
  N020605	Rimborso oneri distacco personale art.8c.35 L67/88	N2	Escluso art. 8 c.35 legge 67/1988 (distacco del personale)
  N020606	Operazioni effettuate con terremotati					N2	Operazioni effettuate con terremotati
  

• E

  ettore56

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  30 dic 2018, 16:49

  [Neapolis] ha scritto:

  ---

  Io sono molto favorevole al tracciato "Assosoftware",
  molte delle cose che loro propongono, sono carenze del tracciato ADE (una tra tutte la codifica dei codici iva più seria e più certa).
  In particolare quando si vanno a contabilizzare le fatture fornitori, molti dati presenti possono essere molto utili.
  
  Il problema di fondo, però, e che non tutti avranno l'obbligo di rispettare questo tracciato,
  pertanto (invento), tra 100 fatture ricevute solo una piccola parte avranno queste ulteriori informazioni, mentre le altra saranno "classiche",
  e quindi, prevedere tutta una serie di funzioni è quasi inutile !!!

  Concordo pienamente con te sull'utilità di integrare il tracciato originale dell'AdE con i campi aggiuntivi previsti da Assosoftware.
  D'altronde non potrebbe essere diversamente, considerando che con la mia azienda ho aderito ufficialmente allo standard Assosoftware, già da parecchio tempo.
  Tengo a precisare, inoltre, che tutte le software house che hanno aderito, hanno anche sottoscritto un impegno ad aggiornare i propri gestionali con le specifiche della "Fatturazione arricchita".
  Questo facilita moltissimo, come anche tu hai fatto notare, l'importazione dei documenti ricevuti.
• 

  grigomax

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  31 dic 2018, 10:46

  Ciao Ragazzi.. a parte la polemica.. che voleva solo essere scherzosa.. per standard iso, intendevo una cosa emanata della ADE, capisco benissimo la grossa lacuna di non poter leggere correttamente la fattura in arrivo e posizionare tutti i campi correttamente all'interno del database e non poterli interpretare a piacimento..
  
  Io stesso ho dei problemi con i pagamenti, anche l'iva è un problema..
  il tutto è sempre bisognoso della manipolazione da parte dell'uomo..
  
  Ora detto ciò bisognerebbe che assosoftware rompa le scatole alla ade per l'arricchimento..., ma bisognerebbe anche inserire un campo nella fattura emessa in modo che sappiamo che ciò che leggiamo avrà i campi assosoftware..
  
  Altrimenti come ripeto si lavora per niente, io aspetterei la versione 1.3.1 del formato, che secondo me includerà anche le estere....
• 

  grigomax

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  31 dic 2018, 10:49

  asql ha scritto:

  ---

  Grazie grigomax per il tuo contributo...
  
  { polemica=ON } a dire il vero, AssoSoftware vorrebbe spingere l'arricchimento come standard (non ISO ma italiano ) { plemica=OFF }
  
  grazie anche per l'info della revisione 1.3
  non vedo pero' un changelog dalla v 1.2.1, tu l'hai visto?
  salutoni omnia
  --
  Andrea

  Ecco il link..
  specifiche tecniche del formato alla versione 1.3.0 aggiornata il 21/12/2018
  
  
  P.s. c'è molta gente che è ferma al formato 1.2.1 (quello per le PA) ma quello per i privati è il 1.3.0
  
  Ciao
• A

  asql

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  31 dic 2018, 12:34

  Grazie grigomax...
  mi lascia sempre un po' perplesso la valorizzazione AdE della versione nel tracciato xml..
  il nuovo rilascio del 21/12/2018 - ver 1.3 indica

  <xs:schema xmlns:xs="http://www.w3.org/2001/XMLSchema"
      xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#"
      xmlns="http://ivaservizi.agenziaentrate.gov.it/docs/xsd/fatture/v1.2"
      targetNamespace="http://ivaservizi.agenziaentrate.gov.it/docs/xsd/fatture/v1.2"
      version="1.2">
   

  potrebbero mantenerlo allineato ... anche se capisco le problematiche di diffusione, ma cio' MI crea allarmismo inutile
  saluti omnia
  --
  Andrea
• 

  Biagio De Franco

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  Re: Arricchimento AssoSoftware

  31 dic 2018, 16:13

  Salve,
  io sono assolutamente contrario al/ai tracciati arricchiti, se l'ADE cede a questa cosa siamo nel casino più totale, perchè altri enti si sentiranno in dovere di chiedere altrettanto. Risultato? niente di standard/niente di ufficale...ossia casino all'italiana. Chi ci rimette? noi programmatori, che nel dover leggere le fatture di acquisto saremo costretti a fare mille varianti....
  Sono, invece, favorevole che Asso Software faccia pressione perchè il tracciato attuale fa letteralmente PENA!!!.... ve ne dico 3?
  1) è obbligatorio (per legge) indicare lotto e scadenza (alimentari), ma il tracciato non prevede ne i campi ne l'obbligatorietà;
  2) la modalità di pagamento più diffusa è "Rimessa Diretta"...non contemplata nelle voci MP??, tabella più scarsa di così non si poteva...
  3) se vuoi aggiungere una riga descrittiva è peggio di una riga valorizzata
  Potrei continuare per ore....ma è quasi notte!!
  Buon fine anno a tutti, perchè il nuovo sarà "tosto" per noi...